Plazma i co Wy na to ?

[robi59 0]

http://reefbuilders.com/2010/01/26/commercially-lifi-plasma-light-hobbyists-launching/

[slawomirdyl 1]

za dziesięć lat

[robi59 0]

A ja myśle że to będzie przełom i nie za 10 lat tylko w tym roku a wtedy ledy ...

[andrniew 0]

Technologia nie jest nowa . Juz od 2007 roku kilka ulic w e Frankfurcie jest oswietlanych tym źródłem światła . Tylko jakoś wolno to wchodzi w życie , byc może koszty narazie śą zbyt duże. Jenak zapowiada się ciekawie i napewno w duzych zbiornikach niebawem to oświetlenie zastąpi mocne żarniki HQI.

[Paweł 0]

Na razie muszą się firmom zwrócić LEDy. Później będą wprowadzać plazmę.

[Jarosław 0]

Super są te nowe technologie, plazma świetna wizja, jeśli się sprawdzi.

Ale na razie, to jestem zawiedziony w jakim kierunku i w jakim stylu idzie ten rozwój oświetlenia w Polsce w akwarystyce morskiej.

Rzygać mi się chce na to wszystko, produkują i tylko gadki o lumenach, parach i ta lepsza, kto ma lepszą gadkę, a już najlepsza ta, bo ma lepsze parametry, ale do cholery tylko na papierze, gadają jakby to miało służyć do oświetlenia werandy co najwyżej.

I co z tego chcą sobie tylko portfel nabić na ciemnych ludziach.

Nawet w cudzych tematach div producenci pod przykrywką wymiany doświadczeń ładują swoje nachalne reklamy, to już jest niesmaczne sprzedać, sprzedać, tak mam szansę, teraz albo nigdy.

Splunąć bym na tak zarobione pieniądze nie chciał.

Kiedy w końcu doczekamy się poważnego traktowania zwierząt morskich, kiedy usłyszymy o jakiś poważnych testach na zwierzakach zanim ktoś wypuści produkt, przecież to dla żywych zwierząt ma być.

Dlaczego zwykłej karmy dla psów nie da się w tak prostacki sposób wypuścić na rynek jak nowe lampy.

Ano dlatego, że jest świadomość i większy szacunek dla psów niż rafy, trzeba robić badania wcześniej.

Ale rafa to mniej ważne niż pies czy kot, chyba na to wychodzi.

Karma dla psów to czynnik wzrostu zdrowego rozwoju w szczegółach rozpisane jest co zawiera jakie składniki w jakich ilościach itd , nowe technologie światła dla Koralowców to przecież, też jeden z głównych czynników wzrostu powinniśmy mieć dokładnie podane parametry tego świata, to nie powinno być tajemnicą, to nie ta dziedzina.

Karma dla psów, leki, dla zwierząt czy ludzi, światło dla Koralowców, jako czynnik wzrostu to wszystko powinno być wcześniej poważnie przebadane i przez jakiś instytut badawczy dopuszczone do sprzedaży.

Mam nadzieję, że kiedyś będą za takie numery wsadzać do pudła.

Kiedyś w Polsce z plazmą, też pewnie tak będzie, że najarany producent powie, że parametry mówią same za siebie i znów nabijanie kasy będzie.

Mam nadzieję, że wychowamy tych pazernych dupków i nauczymy ich szacunku do zwierząt zanim wypuszcza produkt i w pierwszym rzędzie, pokażą pięknie wyrośnięte zwierzaki pod plazmą, i będzie koniec pytań mam nadzieję.

Bo na razie to wyścig szczurów jest i to na żywych organizmach.

[lisek 0]

Jarosław

Gdzie w Polsce widziałeś wyścig szczurów w sprzedaży lamp plazmowych stosowanych w akwarystyce morskiej?

[Jarosław 0]

nie zrozumiałeś, ostatnie zdanie zamyka całokształt mojej wypowiedzi.

[robi59 0]

Jarosław masz racje ,ostatnie zdanie zamyka całokształt mojej wypowiedzi ale wiesz gdzie Oni mają morskie zwierzaki ? w d...e ! I nie tylko zwierzaki nas też ,to cholerny marketing,aby tylko sprzedać i fuul zysku .Dlaczego tak myśle ? przypomnijcie co się działo kilka tyg. temu ze szczepionkami na tzw. świńską grype? Były sprawdzane ? czy wszyscy producenci to zrobili ? głęboko w ten temat wlazlem ...

[dominik 3]

to mnie sie podoba...

[KIDULT 0]

@Jarosław dobrze gadasz!

tylko co poradzic jak wciskana ciemnota ma kupcow?

[dominik 3]

@Jarosław dobrze gadasz!

tylko co poradzic jak wciskana ciemnota ma kupcow?

...napisał KIDULT, ktory jeszcze niedawno sam chcial pchac LED'y i piał na temat ich super swiatla, pozniej zamienil na rzecz HQI bo mu bielaly korale (jak sam pisal)... nie chce robic fermentu, ale takiej hipokryzji nie lubie... bo tobie nie poszlo i nie udalo Ci sie z LED'ami, to trzeba oczernic kogos, kto zrobil lepsze niz Tobie sie udalo imporotwac.

Nie jestem zwolennikiem polityki RS, ale KIDULT, nie zasmiecaj wątków innych, i nie pisz nie na temat, pięknie proszę i dziękuje:good:

[snocho 0]

@Jarosław

Napisz mi tylko proszę jakiego źródła światła z atestem używasz nad swoim zbiornikiem? Albo podaj przykład jakiegokolwiek produktu do akwarystyki morskiej przebadanego tak, jakbyś sobie tego życzył, przed wprowadzeniem na rynek.

Prawda jest taka, że psa czy kota ma co 2-3 rodzina na tym świecie. To potężny rynek i potężne pieniądze. Nie ma co się okłamywać - akwarystyka morska to hobby, w dodatku niszowe i gdybyśmy mieli czekać na atesty i badania naukowe to nie weszlibyśmy nawet w erę odpieniaczy na kostkę. Dla mnie to jest tylko powód do zadowolenia, że do akwarystyki morskiej wchodzi teraz tyle nowych technologii. W ciągu ubiegłego roku i na początku tego miało premierę kilka nowych modeli pomp, odpieniaczy, lamp LED, teraz pierwsza akwarystyczna lampa plazmowa (może i niska temperatura światła, ale początki nigdy nie są łatwe). To wszystko przekłada się na rozwój naszego hobby, jest postęp, a nie stanie w miejscu i robienie faceliftingu kolejnej świetlówce T8.

Ale najbardziej bawi mnie pełna świętej troski obawa - jak koralowce zareagują na nowe światło (czy plazma czy LED) w perspektywie roku, czy dwóch. Kurcze przecież polip to prosty organizm, w dodatku wrażliwy na niekorzystne zmiany bo wyewoluował w bardzo stabilnych i jednorodnych warunkach. Jeśli zmienimy mu warunki świetlne na niekorzystne zareaguje od razu. Przewegetuje tydzień, dwa, miesiąc. Po miesiącu nawet początkujący akwarysta będzie mógł ocenić, czy koralowiec wygląda lepiej, gorzej, tak samo. Tu nie ma mowy o drobnych zmianach w psychice polipów zachodzących na przestrzeni lat - to jakaś abstrakcja. Jakoś nie wyobrażam sobie, żeby powiedzmy po pół roku intensywnego wzrostu i nabierania kolorów koralowce nagle powiedziały dość, zdychamy bo to światło LED na początku nam się podobało, ale teraz jednak twierdzimy, że jest do d...

Jedyne z czym mogę się zgodzić, to kwestie finansowe. Rzeczywiście dajemy się dymać producentom. Ale nie łudźmy się - od tego jesteśmy. Za każdą nowość (a czasem niestety i starość) trzeba zapłacić więcej niż faktycznie jest warta. Tylko to, co dzieje się w akwarystyce to pikuś w porównaniu z tym co dzieje się w innych branżach. Tak wielbiony przez większość młodzieży z niedużych polskich miast i wiosek VW każe sobie płacić 4-9tys. zł za zainstalowanie w nowym aucie tandetnie prostego systemu nawigacji. Więc sorry, jeśli się obrazimy na wszystkich i wszystko to zostanie nam założyć na siebie worek po ziemniakach i czekać aż z najbliższego drzewa spadnie coś, co będzie nadawało się do jedzenia.

[KIDULT 0]

@dominik czytaj ze zrozumieniem i nie przeinaczaj tego co pisalem na forum.

".napisał KIDULT, ktory jeszcze niedawno sam chcial pchac LED'y i piał na temat ich super swiatla,"

POTWIERDZAM ZE LEDY TO SUPER SWIATLO DLA KORALI

"pozniej zamienil na rzecz HQI"

OWSZEM ZMIENILEM, BO POWIEKSZYLEM BANIAK I TE LEDY CO MIALEM BYLY BY ZA KROTKIE, NA NA NOWY KOMPLET Z CHIN NIE MIALEM KASY

"bo mu bielaly korale (jak sam pisal)..." NIE BIELALY TYLKO JASNIALY, KOLORY ROBILY SIE PASTELOWE, ZADEN KORAL MI NIE ZDECH PODCZAS KIEDY SWIECILEM LEDAMI, WRECZ PRZECIWNIE WSZYSTKO ROSLO 2 RAZY SZYBCIEJ

"nie chce robic fermentu, ale takiej hipokryzji nie lubie..."

NIE ROB FERMENTU JAK NIE ROZUMIESZ CO CZYTASZ

"bo tobie nie poszlo i nie udalo Ci sie z LED'ami"

CO MI NIE POSZLO?

"to trzeba oczernic kogos, kto zrobil lepsze niz Tobie sie udalo imporotwac" W CZYM LEPSZE? LEPSZE TO TEN KTOS MA CO NAJWYZEJ LAMPY, BO DOLOZYL KOMPUTER I BLUETOOTH A DIODY LED MA TAKIE JAK KAZDY INNY, BO TO PRODUKCJA MASOWA NA KTÓRĄ SZCZURKI NIE MAJĄ WPŁYWU

POWIEDZ DOMINIK JESZCZE KIEDY KOGOS OCZERNILEM? ZACYTUJ. ZAPRZECZ, NAPISZ ZE KLAMALEM. JA TYLKO WYCIĄGAM FAKTY LUB ICH ZATAJANIE NA ŚWIATŁO DZIENNE.

[robi59 0]

Przestańcie się wydurniać ! Tak czy inaczej myśle że nie bardzo nam tu codzi o dobro naszych podopiecznych ,nie chrzańcie tylko o ochronie zwierzaków w naszych akwa ! To jest nasze chobby i ma nam się podobać .To co my robimy w ochronie środowiska utrzymując i pielęgnując nasze akwaria jest zerem w ochronie przyrody.To ma nas zadowolić i nic więcej,a niech nasze pieniądze idą do tych co mogą coś zdziałać.Zaraz mi się oberwie ale mam to gdzieś , a prawie każdy "rafowicz" ekolog który tak dba o swoje akwa, o zwierzaki,bo to natura ,trzeba to chronić itp. itd. ... robi mase szkody czymś innym , np. jeżdzi samochodem bez katalizatora czy filtra cząstek stałych.To tylko przykład,pomyślcie sami...Jeśli to światło będzie mi się podobało i będe zadowolony z życia w akwarium to je będe miał ,i nie interesuje mnie co "powiedzą" korale.

ps. pewnie naraziłem się komuś ? ale hobby akwarystyczne a ochrona "zwierzaków" to dwie odrębne sprawy.

[Jarosław 0]

Fajna ta plazma z linka;-)

@dominik litości, przecież ani mi, ani kidultowi nie chodzi o to, że Ledy są złe, ani że ktoś tutaj komuś zazdrości ,nie zrozumiałeś też , o co nam biega ?

I co z tego, że Kidult ledy zamontował i chwalił, przetestował i ok.

Dziękować mu tylko za szczerą opinię, teraz ma HQI, a za miesiąc może znów inne ledy powiesi i będzie je chwalił to jego sprawa.

Przeczytaj jeszcze raz moją wypowiedź i zrozumiesz, że nigdzie nie napisałem, że ledy kogokolwiek są złe, Kidult też tego nie napisał, uważam że twoja wypowiedz jest kompletnie nie na temat.

@snocho, ło matko co z wami się dzieje ?

Dlatego, że ja nie mam światła z atestem, i brak jest produktów do akwarystyki morskiej poważnie testowanych, to dlatego mam nie proponować czy domagać się rozwiązań i poważniejszego przygotowania produktu pod kątem testów do zwierząt z rafy ?

To coś gorszego niż pies ?

Bo co, jak psów jest więcej to są lepsze, każde żywe zwierze zasługuje na równe traktowanie i minimum szacunku, ośmieszyłeś się.

Tak niszowe hobby dlatego niema co starać się o wejście na wyższy poziom ? tak, tak, jasne.

Po co to zmieniać stójmy w miejscu.

Niema czasu na pierduły, tu trzeba zarabiać, nikt się jeszcze nie czepia to trzeba wykorzystać.

Nie daj Boże takich ludzi na producentów właśnie takiej karmy, co tam parę szkielecików psów, ludzie sami przetestują na swoich, a my zarobimy.

za***ista kolejność zalejmy rynek różnymi rozwiązaniami, a ludzie potestują na zwierzakach sami, czym więcej rozwiązań tym więcej trupów.

A może byś tak pomyślał, że najpierw powinno się wnikliwie prowadzić badania i wypuszczać tylko i wyłącznie te rozwiązania, które przynoszą efekty udokumentowane w poważny sposób.

Tu nie chodzi o to, że Ledy są złe, tylko że sami prywatni ludzie w domach odwalą całą czarną robotę na własnych zwierzakach.

Mi to się, aż nie chce wierzyć w jaki sposób Ty o tym wszystkim piszesz na Forum publicznym, przecież to czyta młodzież jakie wnioski wyciągną ?

Jasne, fajnie że wychodzą produkty pierwsza lampa plazmowa, no tak ktoś powiedział że to akwarystyczna tak ?

Już akwarystyczna według Ciebie i innych ignorantów zapalona nad pustym baniakiem i już się cieszymy, że nowa lampa akwarystyczna ha, ha.

Ona na razie po prostu fajnie świeci i to wszystko, a czy będzie się nadawać to się dopiero okaże po testach na żywych organizmach.

Idąc Twoim tokiem myślenia, to niema co czekać, można wieszać, co tam parę Koralowców. Przecież to nisza, nie ma w tym takiej kasy jak w popularnych psach czy kotach.

Spróbuj założyć firmę produkującą karmę i eksperymentuj na żywych psach tak po prostu, miesiąc, dwa, trzy i od razu wypuszczaj na rynek, bo tak.

Myślę, że wielce prawdopodobne, że można by zaliczyć karę za znęcanie się nad zwierzętami.

Właśnie Koralowce to nisza, dlatego jeszcze w tej zacofanej dziedzinie jest wolna amerykanka i co niektórzy wypruci z pewnych uczuć jadą na tym niestety.

Właśnie może się doczekamy wreszcie jakiegoś poważnego i godnego traktowania zwierząt morskich i będą właśnie te badania i atesty.

A tych co nie stać na takie badani to niech po prostu siedzą w domu.

Bo właśnie przez barak tych atestów jest masę śmiecia dezinformacji i cała odpowiedzialność spada na klienta.

A niestety wszyscy znamy teksty niektórych cwaniaczków, że pewnie wodę mieliśmy złą i na tym się jedzie.

Ale na szczęście są tacy jak ja, że nie zamierzam siedzieć w ciemnocie i przyglądać się i akceptować fakt, że rafowe zwierzaki to nie zasługuj na coś więcej.

Bawi cię troska o to jak zareagują koralowce na nowe światło, brawo po prostu to naprawdę dokładnie tłumaczy twoje podejście do tematu.

Powinieneś się wstydzić za tą wypowiedź.

Dwa lata, myślę że za dużo, ale ten rok to powinny być testowane.

Jezu no właśnie prosty organizm wrażliwy na zmiany, myślałem, że masz doświadczenie jak potrafią się zaskakująco zachowywać Koralowce, dlaczego pomijasz fakt, że właśnie często się zdarza, że Koralowce w czasie intensywnego wzrostu mogą zejść w niewyjaśnionych okolicznościach, nagle.

Właśnie bardzo się mylisz, po pół roku to jest nic i możemy być bardzo zaskoczeni, widać jeszcze nie masz takich doświadczeń stad nadmierna wiara i pewność siebie co do rozwoju Koralowca.

Znów błędne myślenie, jeśli produkt dla zwierząt z rafy byłby poważnie wcześniej testowany i w jasny sposób udowodniony pozytywny wpływ na jego zdrowie.

To dlaczego ten produkt miałby nie kosztować odpowiednich pieniędzy, przecież badania kosztują.

Ale w tedy wiemy za co płacimy.

A teraz to jak u ruskich kiedyś bez poważnych badań i tak płacimy duże pieniądze, za coś bo tak i już.

Nie daj Boże z takim podejściem produkować leki.

Jak można porównywać produkt w stylu nawigacji do produktu, który ma utrzymywać żywe zwierzę w odpowiedniej kondycji.

Nawigacja jest dla ludzi przecież.

A lampa dla Koralowców, które nie dostana nóżek i nie wyjdą z baniaka bo im źle.

T mnie nie interesuje, że tną na sprzęcie typu nawigacja kasę.

Właśnie przez takie myślenie stoimy w miejscu niestety płacą ludzie za podobno poważną lampę, a kwestia testów przechodzi na prywatne doświadczenia w domu, sami zapłacimy

Ale o kasie nie chciałem gadać jest to zupełnie nie na miejscu.

Zniesmaczony jestem.

Mam nadzieję, że kiedyś podejście się zmieni do tematu, bo teraz to właśnie jak byśmy się zatrzymali w rozwoju.

Zwykłe krzaki pomidorów doczekały się testów oświetlenia i obserwacji wzrostu, a rafa koralowa to tak prosty polip, nie ma się co przejmować, jasne, szybko produkować bo jeszcze nie zdążymy przed całkowitym zakazem odłowu, a technologia musi iść do przodu to jest ważniejsze.

Co do tego wszystkiego maja inne branże, że też jest taki syf, ale my zajmujemy się zwierzętami to chyba różnica nie ?

Żal, jak to mówi moja córka.

@robi59 Ooo taaaaaa, he, he, hobby akwarystyczne nie ma nic wspólnego z ochroną zwierzaków, dobre.

[dominik 3]

@jarosław, ale ja nie mam nic do Twojej wypowiedzi:) a co do kidulta, wyrazilem tylko swoją opinie do jego legendarnego juz najezdzania na ledy RS w każdym możliwym wątku... i nie zamierzam z nim polemizować, bo nie mam takiej potrzeby i to nudne jest już. Chcial handlować ledami, pytał tu na forum kto by chciał od niego kupić po (o ile dobrze pamietam) 300zł a teraz zdziwiony pisze "co mi nie poszlo"... tyle:)ale osobiście nic do niego nie mam, i nawet mi sie podoba jego walka a algescruber'a na NR i jestem jego wielkim kibicem w tym temacie:)

Macie może jakieś linki opisujące oświetlenie plazmowe, jego zastosowanie, nie tylko w akarystyce? Będe wdzięczny bardzo.

[Elvis 0]

Kolego robi59...

Na początku napiszę ,że nie jest to atak na Ciebie robi59,ale na tok takiego rozumowania jaki przedstawiłes nam w swojej wypowiedzi...

"-Tak czy inaczej myśle że nie bardzo nam tu codzi o dobro naszych podopiecznych"

Chodzi,chodzi...chociaż by z tego powodu ,że za część z nich zapłaciło się duże sumy

"-To jest nasze chobby i ma nam się podobać ."

Tu się z tobą nie zgodzę,to nie jest klaser ze znaczkami czy kolekcja pluszowych misi ,to są żywe zwierzęta i każdy co deklaruje się wziąć nad nimi opiekę (z różnych powodów),bierze na siebie pełną odpowiedzialność za życie i zdrowie tych zwierzaków

"-To co my robimy w ochronie środowiska utrzymując i pielęgnując nasze akwaria jest zerem w ochronie przyrody."

Każdy rozmnożony,czy z propagowany zwierzak który trafi do klienta,albo kolegi z forum jest już sukcesem(zawsze kilka mniej z rafy)

"-a niech nasze pieniądze idą do tych co mogą coś zdziałać."

Tu kolegi nie rozumiem...jakieś datki dajesz na ochronę przyrody,raf i oceanów ?

"-robi mase szkody czymś innym , np. jeżdzi samochodem bez katalizatora czy filtra cząstek stałych."

jeśli napędy hybrydowe lub inne ekologiczne były by tańsze(dostępniejsze dla zwykłego zjadacza chleba) to na pewno by większość osób takowymi jeździła,a reszta opornych musiała by ulec pod presją uświadomionego społeczeństwa(*daleko nam do tego)

"-Jeśli to światło będzie mi się podobało i będe zadowolony z życia w akwarium to je będe miał ,i nie interesuje mnie co "powiedzą" korale."

Takie podejście może mieć tyko ignorant,egoista...korale to są żywe zwierzęta i nie można tak do tego podchodzić,akurat żyjemy w zacofanym kraju ale np. w stanach mozna za złe traktowanie zwierząt dostać "kraty"...

Osobiście do Ciebie robi59 nic nie mam,bo każdy może mieć własne zdanie...

Ciebie nic nie obchodzą korale,innych nie obchodzą np.psy czy koty a jeszcze innych nie obchodzą ludzie....