smithpl 1 Zgłoś odpowiedź Napisano 12 Styczeń 2013 Po przeczytaniu ciekawego artykułu zapraszam do dyskusji. Z tego co wynika z badań karmienie nocne SPSów wzale nie jest dla nich optymalne. Czy warto przetestować wyniki badań w naszych zbiornikach ?? Wstawiam link do artykułu http://www.advancedaquarist.com/2012/12/corals2 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
remel 0 Zgłoś odpowiedź Napisano 12 Styczeń 2013 Myślę że dodanie paru kostek drobnego przy karmieniu rybek nie rozwali nam parametrów a może korale będą ładniejsze. U mnie poccilopora reaguje bo chowa po chwili polipy ;-) a acry bez żadnego szału Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
seb 1 Zgłoś odpowiedź Napisano 13 Styczeń 2013 Przebrnąłem kilka wniosków mi się nasuwa. Po pierwsze badania były prowadzone na lps-ach głównie, ciekawe jak by to wyszło przy sps-ach. Druga sprawa to dlaczego sps-y właśnie w nocy wysuwają "polujące" polipy, skoro lepsze niby dla nich jest żerowanie w dzień? Przez miliony lat ewolucji przystosowały się do tego że plankton najbardziej aktywny jest w nocy i wtedy jest bardziej dostępny, a może robią tak właśnie dlatego żeby zapewnić sobie pokarm 24/24? Moze w ciągu dnia energia z fotosyntezy plus niewielki udział planktonu jest w stanie zapewnić wystarczającą ilość paliwka do wzrostu, a w nocy jako że fotosynteza nie zachodzi to muszą sobie to rekompensować polowaniem? Z drugiej strony skoro w nocy nie zapewniają sobie energii poprzez fotosyntezę, to skąd ja biorą na polowanie, które nie dość że wymaga wkładu energii, to jeszcze rzekomo zakwasza ich "organizm", przez co utrudnia kalcyfikację? Dużo niewiadomych... Szkoda że nie przeprowadzili tych badań na sps-ach. Pozdrawiam seb Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
ragoo 0 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 W którymś z zeszłorocznych korali był artykuł na temat tego jak żywią się SPSy. Tam padło stwierdzenie, że energia uzyskana w ciągu dnia z fotosyntezy umożliwia żerowanie koralom w nocy. Bez tego nie były by w stanie wystawić polipów. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
seb 1 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 (edytowane) No tak, pytanie najważniejsze to moim zdaniem to, czy polują w nocy bo tak wolą, bo jest łatwiej i należałoby je karmić tak jak do tej pory w nocy, czy żerują w nocy bo muszą, tylko po to żeby dotrwać do rana i zachować 24 godzinny cykl żerowania? Szkoda że taki fajny temat pozostaje praktycznie martwy, a tam gdzie można się poszarpać to ruch jak w Paryżu... Edytowane 14 Styczeń 2013 przez seb Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
ragoo 0 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 Nie wiem dlaczego tak jest. Ale nie ulega wątpliwości, że większość SPSów polipuje zdecydowanie mocniej w nocy. Nawet w tych zbiornikach, w których korale karmi się za dnia. Natura je tak nauczyła i trzeba wykorzystywac ten fakt, żeby karmienie było jak najbardziej efektywne. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Jaczal 0 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 Jak piszecie o polipowaniu w nocy to się zastanawiam, czy coś jest nie tak z moimi SPS i LPS. Według mnie jak mają co jeść to im jest obojętne kiedy się odżywiają. Może się mylę, ale wydaje mi się, że pokazują duże macki w tedy, gdy mało jest pokarmu, gdy jest sporo nie chce im się zanadto wysilać. Jedzą w tedy, gdy mają potrzebę. To są zwierzęta, więc tak jak każde zwierzę łatwo się przystosowują zwłaszcza jeśli pokarm jest właściwy. Ostatnio coraz więcej się czyta o rewelacyjnych odkryciach uczonych o przystosowywaniu się rafy koralowej do zmieniających się warunków klimatycznych i żywieniowych. Więc nie należy przesadzać z tą ewolucją nie do zmiany. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
smithpl 1 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 (edytowane) Pytanie tylko czy to polipowanie wiąże się z faktem że SPSy sa bardziej żarłoczne czy po prostu polipują aby wyłapywać pokarm którego jest mniej w tym okresie i dlatego wystawiają "łapacze" pokarmu. Coraz częściej tez spotykam się z opinią że koralowce twarde przy stosowaniu pokarmów drobniutkich - głównie płynnych pożywiają się wprost przez tkankę. Nie wiem czy ja coś przekręciłem ale głównie chodzi o to że pora dnia przy skarmianiu takim pokarmem nie ma znaczenia. Dodatkwoo obserwuje w swoim baniaku sytuację iż tylko wybrane SPSy polipują zdecydowanie bardziej nocą. Nie mogę powiedzieć że to standard zachowania. Część twardzieli utrzymuje wysokie polipowanie w dzień i w nocy. Seb wydaje mi się że w badaniach prowadzono testy na SPS - po prostu fotki dotyczą głównie LPS. Ciekawi mnie też konluzja: "Hipotetyczne skutki karmienia w warunkach oświetlania i ciemności. Karmienie zwiększa tempo metabolizmu, produkcji CO2, i jako rezultat produkcję protonów w tkance korali. W świetle, protony te są neutralizowane przez proces fotosyntezy generowanych jonów wodorotlenkowych. W ciemności, protony gromadzą się w tkance korala. Ten czasowo spowalnia zwapnianie, ponieważ proces ten ( zwapniania) jest wrażliwy na spadek pH." Reasumując, wynika z tego że koral który karmi się głównie w nocy, wolniej przyrasta niż koral który pożywia się w dzień. W dzień koral nie jest spowalniany spadkiem pH i gromadzeniem protonów w tkance. Edytowane 14 Styczeń 2013 przez smithpl Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
ragoo 0 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 Kupuję koralowce ze zbiorników, które karmione są za dnia (chyba wszystkie sklepy karmią za dnia). A mimo to od pierwszego dnia w moim zbiorniku polipują zdecydowanie mocniej w nocy. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
smithpl 1 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 (edytowane) Większość sklepów karmi przed zamknięciem ( przynajmniej w Warszawie ) pamiętaj że okres świecenia w sklepach przesunięty jest do godzin jego otwarcia :-) Dodatkowo: "Przyszłe badania będą musiały określić zależność dawka-reakcja między karmieniem i stopniem zwapniania. Jak nocne karmienie może negatywnie wpłynąć na wzrost koralowców, wydaje się zastanawiające, że w naturalnym środowisku, wiele gatunków koralowców rozwija polipy do karmienia w nocy. Możliwym wytłumaczeniem tego zjawiska jest to, że w nocy, stężenia zooplanktonu są znacznie wyższe niż w ciągu dnia (Holzman i wsp. 2005;.. Yahel i wsp. 2005a, . Stężenie widłonogów, może zwiększyć się pięciokrotnie w nocy (Yahel wsp.. 2005a). Plankton jest źródłem składników odżywczych, hamowanie zwapnienia w nocy można przewyższać zysk jaki koralowce uzyskują ze skarmiania się." Edytowane 14 Styczeń 2013 przez smithpl Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
AnT 79 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 witam od września karmie tylko w dzień w baniaku praktycznie same sps( do tego same acry ) daniel Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
smithpl 1 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 Daniel gratulujemy :crazy: W watku bardziej chodzi o jakieś przemyślenia, konkluzje i obserwację więc jak masz porównanie to napisz jakie są efekty, zmiany itp. Sam fakt że karmisz nic nie wnosi dla innych. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
ragoo 0 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 (edytowane) No to trzeba będzie zaraz zacząć wklejać fotki z koralami karmionymi w dzień i z tymi karmionymi w nocy. I wyjdzie na to że i jedna i drugie są ok:) Ja jadę na zeovicie. Właściwie to drugie podejście bo przy pierwszym zagłodziłem korale. W ciągu dnia podaje płynne pokarmy typu SpongePower, CV, ZF i AAC. I korale mam wypolipowane cały dzień. Ale na noc dostają szału i acry robią się wręcz kudłate:) Więc pokarmami stałymi (mrożonki, suche) karmię w nocy. A jeszcze na 30 min przed karmieniem podaje CoralBooster, żeby jeszcze bardziej zwiększyć polipowanie. Gdyby moje korale polipowały bardziej w dzień, to bym je karmił za dnia:) Edytowane 14 Styczeń 2013 przez ragoo Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
smithpl 1 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 (edytowane) ragoo OK są i tu nie ma wątpliwości. Pytanie tylko która metoda jest bardziej optymalna dla wzrostu SPSów i wybarwiania się. Jeżeli przez odpowiednie karmienie możemy zyskać 20-30% to może warto przeanalizować tą kwestię. Edytowane 14 Styczeń 2013 przez smithpl Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
AnT 79 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 @smithpl wiec bardziej polipują w dzień jak już zaczniemy karmić przyrosty są naprawdę duże kamie dużo - ale mam pienidło prze wymiarowe - wiec śmiało sypię a co to macie te fotki sps : - 4 miechy dziś dziś lps : 4 miechy dziś daniel Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
ragoo 0 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 AnT troszkę ciemne te korale. Ale zauważyłem u siebie jedną prawidłowość. Im korale ciemniejsze (nie mówię o skrajnych przypadkach) tym lepsze polipowanie. Tu jest mój tenuis jak był jeszcze ciemny (wyglądał jak szczotka) A tu ten sam koral tylko już jaśniejszy i słabiej wypolipowany Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
smithpl 1 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 O i tu coś mamy :-) Zarzuciłeś karmienie nocne? Ile karmisz na 400l i czym? Zauważyliście prawidłowośc że acry na szczytach przyrostowych słabiej polipuja w dzień? ( u ciebie Ant też to obserwuje ) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
AnT 79 Zgłoś odpowiedź Napisano 14 Styczeń 2013 (edytowane) AnT troszkę ciemne te korale. Ale zauważyłem u siebie jedną prawidłowość. Im korale ciemniejsze (nie mówię o skrajnych przypadkach) tym lepsze polipowanie. A tu ten sam koral tylko już jaśniejszy i słabiej wypolipowany mam tenius - cały czas jest jasny jak u ciebie na drugiej fotce to może troszkę mniej podawaj ja tak dopiero niedawno wyczaiłem przy swoich acra i nawet pomogło ( jedna porcja mniej ) O i tu coś mamy :-) Zarzuciłeś karmienie nocne? Ile karmisz na 400l i czym? Zauważyliście prawidłowośc że acry na szczytach przyrostowych słabiej polipuja w dzień? ( u ciebie Ant też to obserwuje ) w nocy bardziej wystawiają - mowa o końcówkach a na pewno acry z rodziny deep water p.s fotki robię z marszu bez żadnej zabawy aparatem i programami do tego mowa o przyrostach i polipowaniu przy ledach zrobić fotkę to już trzeba mieć fajny sprzęcik Edytowane 14 Styczeń 2013 przez AnT Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach