UPS...

[nika 0]

Mam pytanie "blondynki". o ups wskazanym dla naszych pomp wiem, że ma mieć "czystą sinusoidę" na wyjściu. natomiast co z tymi, które nie mają tej "czystej sinusoidy".

1. czy są szkodliwe dla pompy przez cały czas, gdy jest do niego podłączona?

2. czy też "szkoda" zaczyna się dziać, gdy prąd wyłączą i ma działać właśnie z tego ups-a?

będę bardzo zobowiązana za odpowiedź

[nika 0]

wiem, że dla znających temat, to pytanie jest infantylne ale ja się w tych sprawach kompletnie nie orientuję.

będę zobowiązana za wskazanie właściwej odpowiedzi. nie proszę o elaborat wyjaśniający tylko o cyferkę 1 czy 2 ?

[smithpl 1]

Nika zdania sa podzielone. Ogolnie, teoretycznie UPS'y o pelnej sinusoidzie sa lepsze dla wirnikow. Takie UPS'y sa drogie. Z drugiej strony ja uzywam klasycznego UPS i nie widzialem zlych obiawów oraz nie padla mi adna pompa.

Co do dzialania, do poki UPS sie nie zalaczy to idzie ci prad z sieci bez jego modelowania w kwadrat. Dopiero po przelaczeniu na baterie zmienia sie sinusoida, ale czy to szkodzi... jak pisalem wyzej.

[Spajdi 0]

Zależy to od typu UPS'a są takie które podczas normalnego zasilania nie wpłyną w żaden sposób na pracę pomp (typu off-line), ale są też takie, które cały czas podają sygnał wyjściowy z falownika i to są typu on-line, ogólnie podział UPS'ów jest dużo bardziej skomplikowany, ale o tak w skrócie. Czyli podsumowując jeśli masz typowy prosty UPS typu off-line inaczej zwany rezerwowym to w warunkach normalnego zasilania nie wpływa on w żaden szkodliwy sposób na pompy:good: Natomiast podczas awarii... Lepiej byłoby mieć sinus trudno mi się wypowiedzieć jak pompy zareagują, ale mój wykładowca z energoelektroniki nie polecał golić się golarką podłączoną pod UPS'a więc coś w tym musi być Z UPS'a który nie daje sinusa można teoretycznie zasilać tylko odbiory, które mają zasilacz impulsowy (np. zasilacz komputera, ładowarka telefonu komórkowego itp. generalnie takie odbiory które mają na obudowie napisane, że pracują w warunkach U = 100-240V i f=50-60Hz)

Pozdrawiam

O widzę, że smith mnie ubiegł, ale generalnie napisaliśmy to samo, a skoro Smith pisze, że nic się nie stało to przypuszczam, że możesz zaryzykować w końcu prądu nie brakuje często i nie na jakieś długie okresy czasu

[nika 0]

dziękuję Panowie za odpowiedź! Bardzo dziękuję !

a już piszę dlaczego podpytywałam. planuję kupić UPS-a z czystą sinusoidą itd... czyt. 1500 PLN. a niekoniecznie uśmiecha mi się ten zakup w grudniu. i wymyśliłam sobie, że (na wszelki wypadek oczywiście) teraz kupiłabym taki zwykły czyt. niedrogi UPS, bez tej czystej . i nawet gdyby zabrakło prądu, a ups włączył się i ta najgorsza opcja --> rozwala pompę, to i tak ten grudzień finansowo lepiej by mi się zamknął bo koszt pompy to ok. 300pln.

wiem, że to krótkoterminowy zysk ale wiadomo święta, koniec roku, itd...

[dudu 0]

Ja mam APC 500 na którym wiszą 2 pompy (koralia nano i kaskada). Nie zauważyłem różnicy w pracy na zasilaniu z sieci czy tez z UPS-a. A na pewno nie ma czystej sinusoidy. Po podłączeniu 2-ch akumulatorków po 7Ah każdy może mi spokojnie całą noc podtrzymywać moje pompy. Gdy nie ma zaników napięcia na UPS się odłącza od pomp więc im nie szkodzi. No i dobrze by było aby ups miał funkcję zimnego startu która pozwala na uruchomienie go nawet przy braku prądu np. jak wyczerpie nam się akumulator i chcemy podłączyć inny np. z samochodu. UPS bez funkcji zimnego startu nam wtedy nie włączy się.

[smithpl 1]

u siebie pcham 2kVA :-)

[Spajdi 0]

Nika skoro koledzy mówią, że pompy dają radę na zwykłym UPS'ie to może nie warto jednak inwestować w czystą sinusoidę ? Skoro nie masz mega drogich pomp to może się bardziej opłacać, a braki prądu masz często ? Zastanów się co się bardziej opłaca:good:

[nika 0]

No właśnie Panowie, tak sobie kombinuję i liczę i ... z jednej strony chcę, żeby było dobrze i bezpiecznie - czyli ta czysta sinusoida czyli drogo... z drugiej strony ja do ups-a chcę podłączyć jednynie pompę obiegową OR 3500. prąd niezapowiedzianie wyłączają bardzo rzadko, w tym roku jedynie koniec listopada dwa czy trzy razy wyłaczyli ale na chwilkę. nawet nie zdążyłam zejść do samochodu i podłaczyć przetwornicę

więc może faktyvznie, swiadomie zaryzykuje i kupie ups-a, który dostarczy mi andrenaliny z tym zimnym startem i z off-line.

dziękują

[loccutus 0]

Mam pytanie "blondynki". o ups wskazanym dla naszych pomp wiem, że ma mieć "czystą sinusoidę" na wyjściu. natomiast co z tymi, które nie mają tej "czystej sinusoidy".

1. czy są szkodliwe dla pompy przez cały czas, gdy jest do niego podłączona?

2. czy też "szkoda" zaczyna się dziać, gdy prąd wyłączą i ma działać właśnie z tego ups-a?

1 - w większości nie

2 - tak

Bez paniki - szkoda to nie jest szkoda w dosłownym tego znaczeniu. Urządzenia generujące przybliżoną sinusoidę (notabene ona nigdy nie jest doskonała nawet w tych najdroższych UPSach) tworzą ją jako "schodkowe" przybliżenie sinusa. Pompa na tym spokojnie działa choć bardziej "wybredne egzemplarze" mogą buczeć/pracować głośniej i reagować zwiększonym grzaniem. Poza tym nic im nie będzie - buczenie to nie problem jeśli chodzi o "ratowanie życia", a co do tego nieznacznego wzrostu temperatury to i tak chłodzi je woda więc to też nie jest powód do rozpaczy.

APC - ta marka się sprawdza i nie jest droga, zwłaszcza jeśli szukać starszych serii "smart". APC500, APC700 itd. Sinus nie jest idealny, bo i nie ma prawa być - przecież to nie jest generator tylko modulator PWM ze skończoną rozdzielczością - ale wystarcza ze spokojem.

U mnie już dobrych kilka lat można powiedzieć śmiga w kotłowni na APC700 pompa Delteca . To znaczy LFP/Grundfoss ale jak już udowodnił kiedyś kumpel to to samo poza materiałem obudowy

[nika 0]

jeszcze raz dziękuję Wszystkim za wyjaśnienia i podpowiedzi! więc teraz tylko wybór tego ups-a i akumulatorków i z głowy. chociaż przed samym finalnym zakupem, podpytam się jeszcze konkretnie o typ i jeśli mogę jeszcze spytać,

@loccutus, dla przykładu podałeś chyba ten ups, jak to "czytać" ? tzn, że np. coś o mocy 400W ten ups podtrzyma przez niecałe 4 min? nie tyle chodzi mi teraz o rodzaj ups-a, ale jak mam czytać opis?

[smithpl 1]

piekny nika, 700VA to pociagniesz 2 dni bez pradu :-)

Pomysl jeszcze o klasycznym http://www.camino.pl/opis.php3?ID=14514

w tych latwo wymienia sie baterie, a to warto zrobic po 1,5 roku

Do tego listwa zasilającą ze zmieniona wtyczka na UPS'owa

pomysl jeszcze o takim.

Tu jest teoretycznie pelny sinus:

http://www.camino.pl/opis.php3?ID=11273

to polska firma i podobno ta seria jest naprawde dobra.

[nika 0]

@smithpl, Marcin Ty sie nabijasz? czy ja już jestem zupełna blondi?

kurcze, jak sobie tu mnożę i dzielę to mi wychodzi 20minut!!! ale może dzielę nie te cyferki.

a co myślicie o tym ups-ku ?

I jeszcze pyt. za 100pkt. czy te linki, i moje i Wasze typy to komplet? czy też jeszcze jakieś akumulatory mueszę nabyć?

[smithpl 1]

zobacz ta strone

http://www.ups.hg.pl/zasilacze%20awaryjne.htm

dla 30W UPS klasy 700 podtrzyma 100min

Nika, to zalezy co bedziesz podtrzymywac, ile WAT

Ja u siebie trzymalbym 3 x 6-8W ( pompy ) czyli jakies 24W to daje ze 2 godziny. Mój aktualny UPS podtrzyma je ponad 300min.

To jest komplet powiedzmy na 1,5 roku. Potem wymiana baterii.

O tej 700'tce ci pisalem.

[nika 0]

dzięki Marcin, popatrzyłam ja sobie na tą stronkę ale niestety nie wszystko mogę pojąć.

Reasumując, to UPS klasy 700, pompę 70W podtrzyma ok. 1h?

to mało troszkę, a mi z kolei zależy żeby chodził właśnie obieg, wtedy będzie jakiś tam ruch wody ale i na górze i w sumpie.

[mario-sz 0]

Możesz dać UPS-A 700 i aku z auta 55-60Ah. Tylko po wyładowaniu ładować PRSTOWNIKIEM!

Jako elektryk powiem WAM jeszcze jedną rzecz, która może być niebezpieczna z UPS-ami o niepełnej sinusoidzie. Otóż nowoczesne domy zbudowane są w tzw. układzie TNS z wyłącznikami różnicowo prądowymi aby było "bezpiecznie"

Niestety ludzie często chcą oszczędzić lub z niewiedzy zdają się na elektryka, który montuje najtańszy wyłącznik różnicowo prądowy typu AC lub A który ma TYLKO znaczek sinusoidy. Tutaj przykład: http://a.swistak.pl/000/150/150650_1024.jpg

Te wyłączniki nie nadają sie NASZYCH domów gdzie jest komputer (zasilacze impulsowe) i UPS-y. Tam potrzebne są różnicówki z symbolem B

Trzeba wiedzieć, gdy dojdzie do porażenia "ZA UPS-EM" to wyłącznik różnicowo prądowy typu AC może NIE ZADZIAŁAĆ!!!!!!!!!! i nas zabić.........

http://www.sorel.com.pl/nowosci.php?&NewsID=16

Pozdrawiam

[smithpl 1]

Mariusz, spokojnie. W 95% blokow z wielkiej plyty i starszych nie ma w ogole roznicowek.

Dlatego mowilem ci o agregacie :-)

http://www.allegro.pl/item839020978_agregat_pradotworczy_800w_230v_bon_100_zl.html

http://www.allegro.pl/item848487370_agregat_einhell_rt_pg_850w_230v_wyprzedaz.html

[mario-sz 0]

Mariusz, spokojnie. W 95% blokow z wielkiej plyty i starszych nie ma w ogole roznicowek.

Dlatego mowilem ci o agregacie :-)

http://www.allegro.pl/item839020978_agregat_pradotworczy_800w_230v_bon_100_zl.html

http://www.allegro.pl/item848487370_agregat_einhell_rt_pg_850w_230v_wyprzedaz.html

I nie może być!