Rozpuszczanie NaHCO3 - Kh ballinga

[smithpl 1]

Jak wiemy, NaHCO3 słabo sie rozpuszcza.

Jak wspomagacie rozpuszczanie w/w zwiazku w wodzie RO?

Na razie majtam przez 2 dni ale jest to upierdliwe

[ocelocik 0]

Nie sypac wiecej na litr niz wynosi rozpuszczalnosc Najlepsza z metod. Wtedy wystarczy pomajtac wieczorem, zostawic na noc i powinno byc ok. Jezeli sa problemy, bo wsypalismy lekko za duzo warto postawic przy kaloryferze lub wrzucic do mikrofalowki ( obie metody sprawdzalem - mikrofala oczywiscie na moc minimalna).

Inny myk to wziac tyle NaHCO3 ile chcemy rozpuscic, wysypac to na papier do pieczenia i do piekarnika na jakis czas. Temperatura wystarczy kolo 100'C. Zachodzi reakcja 2NaHCO3 -> Na2CO3 + CO2 + H2O. Na2CO3 jest bardziej rozpuszczalne od NaHCO3. Wazne tylko, zeby nasz proszek nie siedzial w piekarniku za dlugo, bo im wiecej powstanie Na2CO3, tym bardziej potem otrzymany roztwor bedzie podnosil pH razem z kH. Swoja droga dobra sprawa dla akwariow z niskim pH

[Jarosław 0]

Ja rozpuszczam ilość zalecaną przez Ballinga w podgrzanej wodzie grzałką i jest ok.

Wsypuję proszek do wiadra z podgrzana wodą miksując blenderem, miksowanie trwa około 3 min i jest gotowy roztwór.

[Harari 0]

Ja robię podobnie, wiadro z podgrzaną wodą pompa atman + kilkanaście minut.

[smithpl 1]

Dzieki za info, chwilowo uzywam jeszcze NaHCO3 z Coral Builder Kenta .

od poniedzialku odstawie i bede robil z czystego ballinga.

[Jarosław 0]

Dlaczego taka decyzja ?

[smithpl 1]

czysto technicznie, w sumie jestem z niego bardzo zadowolony, jednak

nie udaje mi sie go skutecznie ropuscic i musze robic mniejsze stezenie.

Rozpuszczalem 100g w 0,5 litra - nie udalo mi sie. W koncu dolalem kolejne 0,5 litra i prawie jest rozpuszczony.

Na dzien porzebuje 5g wiec 50ml roztworu... co z Ca daje 80ml a do tego dojdzie w koncu Mg jak skonczy mi sie butelkowy KENT'a

[Jarosław 0]

O jej, no nie rozpuszczało Ci się, przekombinowałeś, jak chcesz Ballinga, to w 0,5 litra rozpuść 42 gramy proszku, a nie 100 gram.

I wszystko będzie git.

Robiłeś za duże stężenie, Kent bardzo dobrze się rozpuszcza.

Prochy z naszych hurtowni, czy sklepów, mogą się o wiele gorzej rozpuszczać.

Zależy co kupisz, jakiej jakości i czystości.

Może, poszukaj sobie tych proporcji Ballinga, tak najprościej.

I może, jednak zostaniesz przy Kencie ?

[smithpl 1]

Wiem, wiem czytalem sporo o ballingu i proporcjach.

Jednak chcialem uzyskac takie stezenie aby lac nie wiecej jak 70ml plynow dziennie.

Ale chyba chcialem faktycznie za duzo rozpuscic :-)

Staram sie trzymac tych proporcji:

CaCl2 * 2H2O - zalecane stezenie w litrze H2O - 400g/l, maksymalne rozpuszczalne (roztwor nasycony) - 780g/l

NaHCO3 - zalecane 50g/l, maksymalne 95.5g/l

MgCl2 * 6 H2O - zalecane 450g/l, maksymalne 1670g/l

MgSo4 * 7 H2O - zalecane 100g/l, maksymalne 255g/l

Wychodzilo 95,5/l ale chyba to juz trudne do osiagniecia :-)

[Jarosław 0]

Nie obrazisz się jeśli jeszcze Cię trochę pomęczę pytaniami ?

Dla mnie takie kombinacje są inspirujące

Skąd masz te informacje o proporcjach i jeszcze dlaczego masz lać nie więcej niż 70 ml płynów? Po co Ci tak wysokie stężenia?

[smithpl 1]

http://www.aquarium.boleslawski.de/Metoda_Ballinga/body_metoda_ballinga.html

Polega ona na codziennym dozowaniu 70ml na 200l wody trzech roztworów.

Wiem ze ta informacja to nie wyrocznia ale w sumie im mniej plynu dolewam tym mniejsze zapasy plynow moge przygotowac aby miec zapas np. na miesiac. Dlatego staralem sie oscylowac w granicach 70ml

Co do proporcji to uzyskalem je od jednego z forumowiczow,

jak masz inne propozycje co do stężen to zapraszam, chetnie je poznam i zastosuje :-)

[jaro37 5]

NaHCO3 168G na 2 L wody po RO,CaCl2x2h2O 147g na 2 L wody.

Ilosc plynow musisz lac wedlug dziennego zuzycia wapnia.Oczywiscie oba plyny w tej samej ilosci,zmienianie proporcji prowadzi do rozwalenia rownowagi jonowej.

[smithpl 1]

No niby tak ale co jak spadek Ca w stosunku do spadku Kh jest w innej proporcji

jak w podanych w/w ?

Dla przykładu, jeżeli mam lać 30ml roztworu zrobionego z CaCl2x2h2O dla utrzymania odpowiedniego poziomu a Kh wychodzi mi ze muszę lać 50ml rozrobionego z w/w przykładem, to lejąc po równo oba płyny uzyskam spadki na Kh bo przy każdym dozowaniu bedzie o 20ml za malo ...

Znow jak rozrobie mniej stezony plyn dla Ca aby uzyskac 50ml to wyjdzie na to samo.

[smithpl 1]

I tak aby mnie teoretyzowac a bardziej praktycznie.

Wyszlo mi iz mam takie spadki dzienne

1. Ca: okolo -30

2. Kh: -1Kh

3. Mg: narazie stoi

Jak zalecacie wyjsciowo dawkowac w/w preparaty wg rozpiski Jaro37 ?

Oczywiscie na bazie:

CaCl2 + 2H2o

NaHCO3

dzieki za pomoc.

[Konrad B 0]

Smith to zrób w ten sposób , ze dostosujesz ilość lania płynow do wartości jaka po zmierzeniu spadała najbardziej , sam leję ballinga od miessiąca gdzieś i zauważyłem że pierwsze testy sa mało wiarygodne , bo robisz w akwa spora rewolucję , ja ustaliłem odpowiednie dawki po jakiś 2 tygodniach dopiero , co z wstepnymi mijalo się w okolicach 15 % .Biorąc pod uwagę zależności między kH, Ca i Mg i co sie z tym wiąże spadki dobowe , to musi jednak chwilka minąć zanim można jasno określić ile potrzeba dozować . Jeżeli chodzi o lanie nierówne płynów , jeden pan wytłumaczył mi że równowaga jonowa jest ważna , a nawet bardzo ważna .Nie jestem chamikiem , nie znam się na tym wcale więc słucham ludzi w tej dziedzinie "oświeconych" to tak troszke jak z silnikami jeżeli jeden jest na diesla nie pakujesz do niego benzyny bo wiesz , że bedzie afera , nie wiesz dlaczego sie zepsuje , bo i nie musisz sie znać na tym , ale efekt końcowy jest oczywisty To że brak równowagi w owych jonach nie zniszczy akwarium po 3 dawkach ale za rok czy tam dwa , powoduje sadzę to , że ludzie ekperymentują , odwlekając kłopoty jakie nastapią .Jakie one bedą nie mam pojęcia jak juz wspomnialem z chemii częściej wiałem niż na niej byłem sama metoda ballinga była dla mnie tak malo zrozumiała jeszcze niedawno jak fizyka kwantowa czy to co do mnie mówi moja żona dzieki uprzejmości Adama Lewickiego poznalem "tajniki" płynów , który wyjaśnił mi jak Kaliemu o co chodzi , bo nie wstydze sie przyznac , ale myslałem ze woda do podmiany ma byc z soli bez NaCl ( jak ktos wyjaśni mi o co chodzi mojej żonie tez będę bardzo wdzięczny ) Tak czy inaczej , ja wierze w równowage w przyrodzie i to że czegoś nie widać , to nei znaczy , że tego nie ma , jeżeli jony w przyrodzie się równoważą to znaczy , że tak ma być i koniec , wszelkie próby poprawiania natury nie wychodzą nam na dobre . Jeżeli chodzi o rozpuszczalność NaHCO3 to faktycznie w proporcjach ze strony Bolesławskiego , rozpuszcza sie najgorzej , ale tragedii nie ma podgrzanie do 28-30 st wody praktycznie załatwia sprawę . Ja stosuję proszki , jak to się mówi nie firmowe , kupuje w fabryce chemicznej z , którą współpracuję od jakiegoś czasu związki chemicznie czyste i jestem zadowolony , nie ma syfu w bańkach Ca nie zmienia koloru , do tego mam karty produktu ile jaki związek czego zawiera , co przy "markowych " nie występuje , chodzi mi o dokładną charakterystykę jakośći . Mogę sie mylić , ale wątpię żeby "oryginalne" produkty były chemicznie czyste , obstawiam że sa zaledwie oczyszczone , bo większości my mamy największą faze na to żeby nie lac do akwarium byle czego . Powiem jeszcze , że jak mi kiedys znajomy pokazał karte produktu jakim jest sól kuchenna używana przez nas na co dzień do solenia ziemniaków , chyba z koncernu Orlen to się za głowę złapałem co w niej jest , a podobno jet jedna z czystszych na rynku.

e* ale sie rozpisałem

[smithpl 1]

dzieki za info , jednak nadal meczy mnie kwestia - nie jasnosc problemu

nierownych spadkow i chcialbym to zglebic... a moze poprostu stosujac takie proporcje spadki poprostu sie wyrównaja ?

No i co z tym iz jaro37 napisal 147g na 2l RO CaCl2+2H20

a na stronie Boleslawskiego podaja faktycznie 147g ale wtedy kiedy do roztworu dodajemy 34g MgCl2 a tego nie dozuje bo aktualnie mam poprawne wartosci Mg.

Czy wogole zaczac lac wg. strony Boleslawskiego te 70ml i obserwowac zachowanie

sie parametrow Mg, Ca i Kh i wtedy zmniejszac lub zwiekszac ilosc?

[jaro37 5]

Lej te 70ml i kontroluj parametry.I nie zapomnij kontrolowac zasolenie bo lanie ballinga podnosi je.

[Konrad B 0]

70 ml nie jest absolutem , dlatego jest jeszcze tabela dozowania ml do spadku , w kazdym akwa jest rózne zapotrzebowanie , a od czegoś trzeba zacząć i własnie te 70 ml jest wartością startową bo i jakąś ustalić trzeba , żeby np ktos nagle nie wlal 200 ml

(przynajmniej tak to sobie tlumaczę) , którą ssobie będziesz korygował w zależności od spadku , Mg będziesz dozował bo jak ustabilizuje sie Ca na odpowiednim poziomie , koralowce zaczną pochłaniać Mg