Ospa

[Gość Muniek]

Kupilem wczoraj trzy rybki miedzy innymi białobrodego oraz zebrasome desjardinii . Niestety wpuscielem od razu do glownego baniaka 800l. Odebralem pozno wieczorem. Dzisiaj patrze obie ryby wysypane ospą a mialy byc po dwu tygodniowej kwarantane. Poczytalem troche o tej chorobie i wlos mi sie zajerzyl. Pal licho te pokolce ale mam fajne oswojone inne rybki liska, occelarisy- jedza z reki i byc moze je teraz strace.

[thcskiba 1]

Muniek gdzie ty widziales ryby po kwarantannie Po kwarantannie to zazwyczaj sa ryby ktore sie nie zostana sprzedane w ciagu kilku dni i pozniej czekaja na klienta

Tak jest podejzewam w 90% sklepow

Co do samej ospy nie panikuj pokolce sa bardzo wrazliwe wiec zla aklimatyzacja , inne zasolenie i choroba gwarantowana

Sam ostatnio w zeszlym tygodniu przywiezlismy pokolce z RS i moj bialobrody tez sie wysypal i zreszta byl "umierajacy" a dzis kropek brak i juz nawet wypuszcza sie po baniaku , Tomajkowi tez sie wysypaly ale juz jest ok ( po za bialobrodym ten niestety wywinal "orla" :cry:

To co pisza z ospa zazwyczaj jest przesadzone mialem juz ryby ktore to zlapaly ale odpukac zadna nie padla

Achilles potrafi zlapac ospe nawet przy podmianie wody

Przetrwalniki ospy sa zazwyczaj w kazdym baniaku i na wiekszosci ryb tylko ujawniaja sie e ekstremalnych sytuacjach takich jak odłów a pozniej transporty

Nie panikuj wez podawaj pokarmy z dodatkiem czosnku podwyzsz delikatnie temperature i czekaj , jak masz zbiornik na kwarantanne wlacz dodatkowo uv

pozostale ryby wcale nie musza zlapac ospy od nowych

[Gość Muniek]

Dzięki thcskiba mam pytanie niestety wrzuciłem je od razu do 800l W zwiazku z tym o lapaniu nie ma mowy. Zastanawiam sie czy właczyc UV w głównym zbiorniku co o tym myslisz

[thcskiba 1]

Lampa w zbiorniku glownym jak sie wypowiem to sie zacznie

Jak dla mnie nie powinna byc wlaczona - o ile wybije nieporzadane bakterie , wirusy itp to to samo zrobi z tymi pozytecznymi co moze spowodowac zalamanie systemu filtracyjnego ktory jest zazwyczaj wlasnie oparty na tych pozytecznych bakteriach

Sa osoby ktore maja na stale wlaczne lampy lub tez czasowo i zbiorniki te funkcjonuja wiec tu moze byc ta kwestia sporna , moze ktos z forumowiczow kto ma uv sie wypowie

Osobiscie sam bym nie podlaczyl ale to moje zdanie

[tomajk 0]

No niestety mój białobrody wykitował, mogło mieć też na to wpływ że zapindalałem jeszcze te 150kilosów i to szybko, bo mi ciekło akwarium :/ ale to inna bajka. Fakt jest taki, że żółtek po zgonie białobrodego rano był wysypany tak jak kotlet mielony tartą bułką przed smażeniem. MASAKRA, co prawda był w sumpie, ale woda jakby nie było ta sama. Zamknąłem oczy i nauczony doświadczeniem, ze cokolwiek nie zrobisz to tylko pogorszysz a z pewnością nie poprawisz sytuacji. Więc postanowiłem nie patrzeć i czekać, no i nie minął nawet tydzień i nie ma najmniejszego śladu po ospie, najbardziej balem się o pieknisia Naso Elegans, taki jakiś był przymulony, a że to rybka żony na zamówienie kupiona więc stres tym bardziej większy, bo to właśnie małżonka moja zleca zakupy ryb

Tak więc wychodziłoby, że mam narzekać na sklep gdzie kupiłem, no nie bo to jest LOTERIA i są ryby wrażliwe i wrażliwsze, co prawda nie zdarzyło mi się to jeszcze, ale zawsze musi być ten "pierwszy raz"

A tak po za tym, gdyby wszystkie ryby i korale przeżywały, gdyby nie było PADÓW CZY KLAP CZY RESTARTÓW, to branża akwarystyczna zbankrutowałaby :cry:

PS. Zapomniałbym dodać, że tak ja Rafał mówi, żadnych UV czy ozonów, zapewnić jak najlepsze warunku, dać papu i będzie po chorobie. Fosforany i azotany nie są dla ryb tak szkodliwe, że zwiększone dawki pokarmu jeśli tyko nie zaszkodzą koralom można śmiało dać. O kwarantannach, lekach i walce z ospą już zdążyłem się co nie co na własne skórze dowiedzieć :eek:

[Gość Muniek]

W takim razie nie podłacze lampy bo tez nigdy nie uzywam jej w głównym zbiorniku. Jesli chodzi o narzekanie na sklep to dowcip polega na tym, ze bialobody przyjechal z takimi silnymi naciekami na bokach jakby ktos go poobijal. Niestey nie kupilem jeszcze ryby z ospa w zwiazku z tym, nie rozpoznalem czym to pachnie. Myslalem ze moze dostal porzadane lanie od kupla. Wlasnie w tych miejscach dzsiaj dostal wysyp. Jechal do mnie pociagiem 3 godz. Po prostu nie chce mi sie wierzyc ze wyjechal bez zadnych objawow choroby.

W kazdym razie wielkie dzieki za fachowe porady.

[brzydzi 0]

Białobrody to bardzo delikatna rybka i podatna na "biały wysyp". Nawet podmianka wody może powodowac u niej przypruszenie. Nie ma co panikować, u mnie hepatusek też miał białe kropki jak go kupiłem, ale "nie wariuje" i praktycznie zeszło całkowicie:). Rybka się zestresowała nowym otoczeniem i tyle. Zobaczysz, że samo zejdzie. Co do wysyłki chorej ryby, hm 3 godziny to bardzo dużo i wielce prawdopodobne, że przed wysłaniem nie miała objawów ospy.

pozdro Grzegorz

[tomajk 0]

Muniek zapomniałem dodać, że mój białobrody był w szaleńczej trasie 12h i trafił niestety zamiast do akwarium, to do sumpa. Nie mam pojęcia czy to mogło mieć jakikolwiek wpływ. Poobijany jednak nie był, ba nawet nie miał śladu ospy, żadnej krosteczki, po prostu padł a ospą wysypało współmieszkańca Flavescens który był już od 2 tygodni mieszkańcem sumpa. Dodam też że w sumpie mam DSB, szczeparium i glony i ma toto jeszcze miejsca i wygląda bardziej jak normalne akwarium z przerośniętą warstwą podłoża.

[dominik 3]

@muniek ... wszystko spoko ale nie widziales ryby przed wyjazdem, wiec nie mozesz mowic czy byla chora czy tez nie... pokolec mogl sie obtluc sam w worku, jak np. byl przenoszony w pociagu (lub konduktorzy mogli sobie zaszalec z Twoja paczka;) ... cos jak firmy kurierskie, niby spoko a czasem mamy paczki porozbijane i nikt nie wie czemu )

poza tym bialobrody to delikatna rybka, jak zreszta powiedzieli wyzej przedmowcy... i juz offtopa nie robmy.

p.s. ja mam na pompie glownej zalozona lampe UV, a akwa morskie zakladalem pierwsze jakies 12 lat temu, i nigdy nie narzekalem na to rozwiazanie, a nawet bez niego nie wyobrazam sobie kolejnego akwa ktore robie:) ... jak dla mnie UV sie sprawdzilo... choc pewnie sa tacy co nie podzielaja mojego zdania:)

Pozdrawiam ciebie i zycze udanych zakupow, i kupuj po jednej rybce do akwa, bo jak sam widzisz wpuszczenie kilku na raz, powoduje rozchwianie systemu, jaki by stary nie byl:)

................. no i jeszcze to, ze każdy Ci to powie, kto ma pokolce, ze w ciemnosci tracą barwy, żeby je odzyskac rano (jak oświetlane są), więc twoje napewno barwy straciły, i mogły wyglądać "dziwnie" po otwarciu box'a:)

[Gość Muniek]

Domnik masz racje nie widzialem ryby przed wysylka dlatego raczej nie kupie juz drugi raz jesli nie zobacze. Do takiego wniosku doszedlem juz z koralami po zakupach w reef shopie. Myslalem, ze z rybami jest inaczej ale niestety to ta sama bajka. Powiem szczerze moze myle sie ale te naloty, po obecnym doswiadczeniu i przemysleniach, wydaje mi sie, ze były to blizny po poprzednim wysypie, który musialbyc pare dni wczesniej. Drugi pokolec, który przyjechal bez nalotow. Ma kilka kropek na łbie i ogonie.

Dominik na kolory to nawet nie zwracam uwagi ryby sa male i jeszcze pewnie nie wybarwione.

Dzieki bardzo za informacje o lampie UV. Jesli sprawy będą szły w zlym kierunku zastosuje ja. Na razie podwyższam temperture, zaczalem lać troche kalkwasser - podobno dezyfekkuje wode, karmie czosnkiem oraz leje wode z wyciśniętego czosnku do akwarium. Co mnie zdziwilo korale dobrze reguja na czosnek. Sam lubie czosnek wiec nie dziwie się.

Pozdrawiam

[Dany 0]

Niestety wpuscielem od razu do glownego baniaka 800l. .

Możesz mi wytłumaczyć jak to dokładnie wyglądało?

[kostia 0]

Niestety kupilem wczoraj tam trzy rybki miedzy innymi białobrodego oraz zebrasome desjardinii . Niestety wpuscielem od razu do glownego baniaka 800l. Odebralem pozno wieczorem. Dzisiaj patrze obie ryby wysypane ospą a mialy byc po dwu tygodniowej kwarantane. Poczytalem troche o tej chorobie i wlos mi sie zajerzyl. Pal licho te pokolce ale mam fajne oswojone inne rybki liska, occelarisy- jedza z reki i byc moze je teraz strace.

Jest to moj pierwszy i ostani zakup w tym sklepie.

Wczesniej zalilem sie na reef shop, ze mi przyslali korala w kiepskiej formie ale w porownaniu z tym sklepem, reef-shop to super sklep.

To ze maja ospe, nie oznacza ze nie sa po kwartannie, poczytaj trochę o tym jak jest z odinoza, zanim zaczniesz rzucać grube oskarzenia wobec sklepu.

wez podawaj pokarmy z dodatkiem czosnku podwyzsz delikatnie temperature i czekaj , jak masz zbiornik na kwarantanne wlacz dodatkowo uv

skad te przekonanie że podawanie czosnku i tym samym obciążanie watroby ma dobry wpływ przy odbudowywaniu systemu immunologicznego ryby?

PS. Zapomniałbym dodać, że tak ja Rafał mówi, żadnych UV czy ozonów,

DLACZEGO NIE ? No dlaczego? Bo wybija 0,000028 % populacji pozytecznych bakterii?

. Na razie podwyższam temperture, zaczalem lać troche kalkwasser - podobno dezyfekkuje wode, karmie czosnkiem oraz leje wode z wyciśniętego czosnku do akwarium. Co mnie zdziwilo korale dobrze reguja na czosnek. Sam lubie czosnek wiec nie dziwie się.

Pozdrawiam

Eeeeeech....kalkwasser dla pokolców z odinoza....dokłądnie to czego nie powinno sie robić....jaki proces chemicznym, fizyczny, magiczny czy inny powoduje ze kalkwaser cos sterylizuje ????? i czosnek do wody....

[Gość Muniek]

Kalkwasser neutrazlizuje kwasy organiczne i ma właściwosci dezyfekujace. Dobra Kostia daruj sobie swoje mądrości, póki co moja kuracja działa i mam nadzieje ze wszystko bedzie ok.

Dziekuje Thcskibie oraz Tomajkowi za podpowiedzi.

Pozdrawiam i życzę innym sukcesów w walce z ospa.

[kostia 0]

Kalkwasser neutrazlizuje kwasy organiczne i ma właściwosci dezyfekujace. Dobra Kostia daruj sobie swoje mądrości, póki co moja kuracja działa i mam nadzieje ze wszystko bedzie ok.

Dziekuje Thcskibie oraz Tomajkowi za podpowiedzi.

Pozdrawiam i życzę innym sukcesów w walce z ospa.

jaki to ma zwiazek z odinzona? Dlaczego kalkwasser neutralizuje jest ok a UV i ozon juz nie? Thiel keidy napisal olbrzymi arttykul ze stosowanie kalwaser wyklucza obecnosc pokolcowatych w zbiorniku. Thiel czy wiesz koto to jest ?Zdaje konkretne pytania a dostaje bezczelne komentarze od darowaniu sobie? Nie chcesz nie, czytaj moich komentarzy.

Kalkwasser neutrazlizuje kwasy organiczne i ma właściwosci dezyfekujace. Dobra Kostia daruj sobie swoje mądrości, póki co moja kuracja działa i mam nadzieje ze wszystko bedzie ok.

Dziekuje Thcskibie oraz Tomajkowi za podpowiedzi.

Pozdrawiam i życzę innym sukcesów w walce z ospa.

Dla jasności, poza podstawowoym celem dozowania kalkwasser, (długo trwały dyskusje czy wolno łaczyc z kalkreaktorem czy nie), jedynym dodatkowym benefitem jest obniżanie (bardzo powolne) fosforanów. Roztwór kalwasser ma 12,8 ph ( lub coś około tego) wobec lanie tego do zbiornika z rybami o bardzo wrazliwej skórze z otwartymi punktami infekcyjnymi ????????????????????

Jak neutralizacja kwasów organicznych? Chycba że właśnie to oznacza bardzo długą redukcje fosoranów ergo obniżenie poziomu oraganiki ? Ale co to ma wspólnego z odinozą?

Zreszta nie ważne - sklep to oszusci, UV jest be, ozon tez a najlepiej bedzie rybe na trzy zdrowaski wsadzic do pieca z wiankiem qr** czosnku do smaku.

Muniek zapomniałem dodać, że mój białobrody był w szaleńczej trasie 12h i trafił niestety zamiast do akwarium, to do sumpa. Nie mam pojęcia czy to mogło mieć jakikolwiek wpływ. Poobijany jednak nie był, ba nawet nie miał śladu ospy, żadnej krosteczki, po prostu padł a ospą wysypało współmieszkańca Flavescens który był już od 2 tygodni mieszkańcem sumpa. Dodam też że w sumpie mam DSB, szczeparium i glony i ma toto jeszcze miejsca i wygląda bardziej jak normalne akwarium z przerośniętą warstwą podłoża.

Zdaża się iż powodem padnięć w transporcie jest zawał serca. Mi tak poleciał piekny Holocanthus Ciliaris, dlatego od tej pory jesli naprawde nie musze nie uzywam siatek.

[Gość Muniek]

No cóż jeśli przedstawiciel sklepu rafa nie widzi nic złego w wysyłaniu klientom ryb z ospą to tylko należy pogratulować. Ocenę tego faktu pozostawiam klientom sklepu.

Jeśli chodzi o stosowanie kalkwasser to tutaj zdania są bardzo podzielone. Mam wrażenie ze metoda ta jest bardzo krytykowana szczególnie przez polskich akwarystów. Z tym, że wielu z nich nigdy nie podawało kalkwaser po prostu powtarza zasłyszane informacje. Na forach zagranicznych np. reefkeeping.com podaje sie ze owszem, istnieje możliwości gromadzenia się fosforanów ale nie jest to oczywiste. Szczególnie jeśli wodę wapienną podajemy do sumpa w pobliżu odpieniacza. Do zalet podawania kalkwaser podaje się tak jak napisałem wytracanie azotanów, fosforanów, metali ciężkich, rozpuszczanie kwasów organicznych itd.

Kostia nie wpadaj w histerie naprawdę nikt tu nie ma zamiaru lać wody wapiennej na ryby z ospa.

Jeśli chodzi o czosnek to tez troszeczkę mylisz się. Czosnek bardzo podnosi odporność organizmu. Tak jest w przypadku człowieka jak i ryb akwarystycznych. Wiele znanych firm akwarystycznych dodaje czosnek do produkowanego pokarmu dla ryb. I naprawdę nie szkodzi on wątrobie. Wiele kultur azjatyckich, afrykańskich zjada czosnek kilogramami. Jeśli masz jakieś problemy po zjedzeniu czosnku to raczej powinieneś zgłosić się do lekarza bo problem nie leży w czosnku ale raczej w twojej chorej wątrobie.

Pozdrawiam

[kostia 0]

No cóż jeśli przedstawiciel sklepu rafa nie widzi nic złego w wysyłaniu klientom ryb z ospą to tylko należy pogratulować.

Jak już to wlaściciel, nie przedstawiciel. Jak juz znajdziesz sklep/firmę która potrafi wykonac transport i dać gwarancje ze nie pojawi sie ospa to podziel sie to jakże interesująca i sensacyjna wiadomościa. Kalwasser stosowałem przez około 5 lat, na około 30 zbiornikach, w reaktorach własnego projektu. Co do informacji o gromadzeniu sie fosforanów - gromadzenia ??? Odwrotnie - redukcji.

Prosze o więcej informacji jak kalkwasser wytraca np metale ciężke.

Z tego co doczytałem czasnek działa jako silny przeciwutleniacz chroniąc organizm przed działaniem wolnych rodników. Wykazuje także działanie naturalnego antybiotyku niszczącego bakterie chorobotwórcze w układzie pokarmowym i oddechowym. Wspomaga metabolizm tłuszczów, obniżając poziom cholesterolu we krwi. Obecność zawartych w nim związków siarki mobilizuje krwinki białe do obrony organizmu przed czynnikami zakaźnymi. Spożywanie świeżego czosnku skutecznie obniża stężenie cukru we krwi, Rozmawiając z autorem, czy redaktorem "Bibli chorób ryb morskich" przepraszam ale nie wiem jek to jest w orginale "Das Fishkraht cos tam" na Targach w Norymberdze pytałem o czosnek vs Vit C, otrzymałem informacje że suma w ostatcznym rozrachunku podawanie stałe czosnku bardziej rybie szkodzi niz pomaga. Sam podaje sushi moczane w Vibowicie.

Ktos napisał ze podaje czosnek w pokarmie i jeszce leje do wody, moim zdaniem to przesada.

Złośłiwy dopisek o problemach z watraba pozostawie bez komentarza.

[Gość Muniek]

Tak masz racje pod warunkiem ze ryba nie była wcześniej w kwarantannie. Ja miałem otrzymać rybę po niemal dwutygodniowej kwarantannie. Nie wierze ze przed wysyłka nie miała objawów.

Pisząc gromadzenie fosforanów miałem na myśli gromadzenie w baniaku.

Jeśli chodzi wytracanie metali ciężkich to jakiś Pan wsypał sypki kalk do wody a następnie zbadał zawartość wytraconego osadu i na tej podstawie opublikował wyniki. Niestety nie podam Ci nazwiska ale uwierz mi był to jakiś zachodni guru akwarystyki.

Jeśli chodzi o chorą wątrobę to raczej miała być to dobra rada a nie złośliwość.

Jeśli będziesz miał trochę czasu to podziel się kolegami z forum swoimi doświadczeniami praktycznymi z lania kalku do baniaka. Ho, ho 30 lat to kupę czasu.

[kostia 0]

Tak masz racje pod warunkiem ze ryba nie była wcześniej w kwarantannie. Ja miałem otrzymać rybę po niemal dwutygodniowej kwarantannie. Nie wierze ze przed wysyłka nie miała objawów.

Pisząc gromadzenie fosforanów miałem na myśli gromadzenie w baniaku.

Jeśli chodzi wytracanie metali ciężkich to jakiś Pan wsypał sypki kalk do wody a następnie zbadał zawartość wytraconego osadu i na tej podstawie opublikował wyniki. Niestety nie podam Ci nazwiska ale uwierz mi był to jakiś zachodni guru akwarystyki.

Jeśli chodzi o chorą wątrobę to raczej miała być to dobra rada a nie złośliwość.

Jeśli będziesz miał trochę czasu to podziel się kolegami z forum swoimi doświadczeniami praktycznymi z lania kalku do baniaka. Ho, ho 30 lat to kupę czasu.

Hmmmm....faktycznie wysyp pasozyta w ciagu kilku godzin w worku wydaje sie mało prawdopodobny, ale nie zmienia to faktu , ze ryba mogła być po kwaratannie. Moj rekordzista hepatus nosił na sobie ospe przez 6-7 miesiecy jako jedyna ryba w dojrzałym zabiorniku rafowym 1000 l.

Może znajdzie sei jakis chemik, na moim poziomie wiedzy nie widze możliwości aby kalkwasser wiązał metale - ale tu moge sie mylić. Nigdy w literaturze nie spotkałem takiego zapisu.

Co do lania kalkwasser, robiłem to przez 5 lat nie przez 30 , przeczytaj raz jeszcze.

Zaniechałem ze względu na informacje bodajże od Thiela że uszkadza powłoki skórne min. pokolcom, kontrowersje wokól stosowania łacznie/rozłacznie z reaktorem i duże niebezpieczeństwo stosowania płynu ph 12 w obiegu.

PS Czy ktos może przekleic ten watek ? Adimnie zgóry dziekuję.