konwersja tanganiki na solniczke 200l

[darth80 0]

Witam wszystkich.

Jestem posiadaczem akwarium od wielu lat - zawsze to było słodkowodne poczynając od 40l z gupikami przez 126l holendra do Tanganiki 200L w tej chwili. Zaraziłem się klimatem morskim od znajomego który ma reefmaxa i powoli przymierzam się do konwersji mojego obecnego baniaka na morska rafę. Jako ze ten proces potrwa zapewne do późnej jesieni zanim uzbieram cały potrzebny sprzęt (muszę tez pozbyć się kubełka, systemu c02 i innych duperelek z obecnego akwarium żeby zebrać częściowe dofinansowanie).

Do rzeczy - szukam na tym forum pomocy w skompletowaniu osprzętu do mojego akwarium - jest to standardowy baniak 200l o wymiarach 100x40x50 z pokrywa plastikowa wromaka 2x30w t8. Zakładam od razu projekt tzw. low budget wiec skupie sie na rozwiązaniach niedrogich i nie wymagających zbyt wielkich modyfikacji (mam taka nadzieje). Akwarium znajduje sie na wymurowanej szafce wiec i zakres ruchu mam niewielki dookoła zbiornika (odpadają np. filtry kaskadowe i wiszące na ścianie akwarium na zewnątrz.

Cale moje poniższe wypociny to zbiór przemyśleń z wertowania rożnych forum o tematyce morskiej, wiec mogą być błędne lub złe wyliczone wiec proszę szanownych kolegów o korekty i ewentualnie inne propozycje.

Baniak - obecne szkło 100x40x50 12mm spoczywające na wymurowanej wypoziomowanej szafce z blatem ze zbrojonej wylewki mojej konstrukcji

Oświetlenie - w tej chwili w pokrywie siedzą dwie świetlówki t8 30w które mam zamiar wymienić na 2 świetlówki aktyniczne, do tego dołożę zestaw który mi został z innego akwarium czyli 2x t5 39w dzienne 15k + 10k oraz niebieskie ledowe oświetlenie nocne. Jako ze nie planuje flory ani fauny o dużych wymaganiach świetlnych mam nadzieje ze to wystarczy. Dodatkowo w obudowę zostaną zamontowane 4 wentylatory zapewniające chłodzenie całości.

Filtracja - niestety z tego co czytałem nie moge wykorzystać mojego zewnętrznego kubełka (chyba ze wypełnię go wyłącznie biobalami), a z opisanych powyżej przyczyn nie moge zmontować sumpa (w sumie mógłby stanąć pod akwarium w szafce ale nie mam możliwości zrobienia otworów w akwarium a tym bardziej w zbrojonej wylewce pod akwarium a obecnych otwór przez który idą węże od kubła i inne kabelki jest stosunkowo za mały), komin wewnętrzny i inne modyfikacje tez nie wchodzą w opcje wiec myślę o kompletnym zestawie. Najpierw brałem pod uwagę Aqua Medic Biostar Flotor który ma wbudowany odpieniacz ale raczej nie można go zamontować inaczej niż na zewnętrznej ściance akwarium a to odpada. Zwróciłem wiec uwagę na Tunze Nano Reefpack 200 - montowany w środku - rozwiązanie niezbyt tanie ale zależy mi na niskim poziomie hałasu i kompaktowosci całego zestawu. Wbudowany odpieniacz tez jest chyba plusem.

Przepływ wody - dwie pompy jvp 102 lub jedna jvp 201 + jedna jvp 102 jako pomocnicza

Osmoza - jakiś zestawik z allegro + żywica

Ogrzewanie - na chwile obecna jager 100 jako ze spokojnie na chwile obecna daje rade, wymienię na 150 albo 200

sol - sporo dobrego naczytałem się o reef crystals - 25kg na początek chyba starczy

zywa skala - z braku miejsca (40cm głębokości) planuje zrobić konstrukcje całości na niebieskim tle tak aby pokrywało jak najwięcej tylnej ścianki zbiornika (mam wizje ) , mam nadzieje ze 30kg + z 10kg tufa pozwoli mi na taka koncepcje coś na wzor http://www.marineaquariumsa.com/imagehosting/17604a28b70a5d0e6.jpg lub bardziej http://www.aquahobby.com/tanks/e_tank0410.php (podobny baniak), podloze planuje z drobnej granulacji grysu koralowego 5mm + trochę żywego piasku później.

Nad obsada nie myślałem jeszcze, zapewne na początek jakieś ślimaczki plus krewety jako ekipa porządkowa oraz korale mniej wymagające.

Proszę o skomentowanie moich przemyśleń i ewentualne propozycje.

Pozdrawiam

[Grzeniu88 0]

możesz wkleić komin z otworami z zboku i zrobić w nim panel filtracyjny ale:

1. zabierze to sporą część zbiornika

2. jest ogromny problem z czyszczeniem go no i bys musiał mieć sporą przestrzeń na odpieniacz na ponad 200L

3. no i estetyka się pogarsa bo sam jestem w trakcie likwidacji takiego i przerzucam się na kostkę 80x80x50.

słodkie akwa to pikuś bo masz jakies rośliny i zawsze glonów mniej a gdy w gre wchodzi morskie to już albo dobry odpieniacz albo glony spaghetti czy caulerpa jako absorber azotanów. chociaż najlepiej jedno i drugie. nie mówiac o innych typu węgiel czy rowaphos czy purigen które muszą być obmywane.

Na kubeełku jechałem nieco ponad pół roku... tragedia glonów wszeedzie pełno.

Dobrze poszukaj jak mają inni porobione zbiorniki a jest tego sporo miesiące czytania.

Myślę że koledzy jeszcze się co do oswietlenia niezgodzą bo może być małe, ja sam mam za małe i nie świruje z koralami bo nie chce im zaszkodzić.

Pozdrawiam!

[jaszczomp 0]

1. sól Instant Ocean,

2. tuf'u nie kupuj, dokupisz później brakującą skałę, nie rób gruzowiska, leć w nieregularność

3. małe pompy są bardziej ustawne, ale ich ilość potrafi zepsuć wygląd, za pierwszym razem może ci się nie udać, ale życzę powodzenia

4. Kubełek >> Allegro, klej komin zewnętrzny (nawet z tyłu), bo sump to najlepsze rozwiązanie ... to tak na szybko.

5. CO2 możesz zostawić, jak się wdrożysz to się przyda,

6. Nie spiesz się!!

7. Masz w stolicy masę mądrych głów - pomogą

Edytowane 1 Wrzesień 2011 przez jaszczomp

[r.romek.r 0]

Kubełek z biobalami zasyfi się i będzie robił za fabrykę azotanów. Możesz zrobić z kubełka środowisko dla bakterii beztlenowych [jak ustawisz bardzo mały przepływ...] ale to rozwiązanie nie ma sensu bo to samo "robi" żywa skała.

Co do problemu glona z kubłem... Moim zdaniem nie o to chodzi. Sam znam baniak w którym na dnie jest pełno syfu, kubeł robi za filtrację i jest wypełniony adsorbentami a odpieniacz z kostki lipowej robi raczej za "napowietrzacz"... Azotanów jest tam 5 mg/l [salifert] a fosforany niewykrywalne [JBL]. Niechcianych glonów nie ma a wszelkiego rodzaju makroglony rozpuszczają się. Akwarium dojrzewało rok ale teraz jest cacy. Inna sprawa że kubeł jest upierdliwy, trzeba go ciągle czyścić, wymieniać uszczelki itd... wady można wymieniać długo...

Zrób porządnego sumpa pod akwarium z dużym zapasem miejsca tak żebyś mógł wrzucić do niego większy niż planujesz odpieniacz, pojemniki na adsorbenty itd...

Tuf odpada. Szkoda na niego miejsca i jeśli "siedział" w tanganice to będą na nim rosły glony.

Żwirek koralowy też odpada. Będzie ci się w nim syf gromadził. I moim zdaniem żwir koralowy wymieszany z piaskiem wygląda strasznie. W żwirku koralowym z tanganiki możesz mieć masę "syfu" [azotany fosforany krzemiany] i potem będą na tym żwirku rosły glony.

Kup dobrą żywą skałę porośniętą jak największą ilością gąbek w której żyje dużo wężowideł, ślimaków itd. Ekipa porządkowa wychodzi z żywej skały. Są małe wężowidła i ślimaki które same się rozmnażają, wejdą w każdy zakamarek i dzięki temu lepiej oczyszczą ci baniak z glona, resztek pokarmu i innej padliny niż 5 ekip czyszczących ze sklepu... Ostatnio z nowego kawałka żywej skały wylazły mi dwa wielkie "zające morskie"... Żywa skała to podstawa akwarium morskiego. Jak wszystko wrzucisz to poczekaj aż ci się akwarium ustabilizuje [ z 3 miechy] zanim kupisz resztę życia.

pozdr

[darth80 0]

Hej, dzieki za odpowiedzi i propozycje

5. CO2 możesz zostawić, jak się wdrożysz to się przyda,

Mozesz rozwianac? czy podawanie co2 w solniczce tez wplywa na rozwoj korali czy tylko hamuje rozwoj glonow?

Kubelka na pewno nie mam zamiaru uzywac, tak jak wspomnialem mam chrapke na Tunze Nano Reefpack 200 - koszt chyba mniejszy niz sump z pompa i odpieniaczem, pozatym jak pisalem nie mam miejsca na komin gdyz akwarium jest na szafce i po bokach tez ma scianki

moze slabo to widac ale kilka miesiecy temu wygladalo to mnie wiecej tak:

tutaj widac scianki po bokach akwa do polowy jego szerokosci

pod ta szafka mam miejsce na sumpa ale poprowadzenie rurek i zrobienie komina jest klopotliwe a w srodku akwa nie chce tego robic

[Sienki 0]

Lepiej będzie zamówić nowe szkło, już z kominem. i zrobić tego sumpa.

CO2 podaje się do reaktora wapnia, co2 obniza ph, a to chcemy mieć w okolicach 8,2, więc nie podajemy bezpośrednio NIGDY.

Sump jest nie tylko po to żeby umieścić w nim odpieniacz, przyda się na wiele innych rzeczy ale to wszystko przyjdzie z czasem. Jeśli tego nie zrobisz teraz za jakiś czas będziesz kombinował...

Poza tym akwa słodkie, a morskie to 2 zupełnie inne światy, wiem co mówię miałem malawi i holendry kiedyś. Jak szafkę da się powiększyć do przodu to pomyśl od razu o większej głębi, nie pożałujesz.

Edytowane 2 Wrzesień 2011 przez Sienki

[rpp 0]

Koledzy dobrze Ci radzą. Bardzo mocno przemyśl sprawę umieszczenia pod akwa sumpa. Na upartego tą wylewkę przecież da się przewiercić tak żeby przeszły rury pod spód (przynajmniej spływ i rewizja - powrót jak nie dasz rady to najwyżej zrobisz na zewnątrz).

Bez sumpa będzie Ci ciężko powstawiać jakieś dodatkowe filtry na absorbery (choćby na fosforany czy węgiel). Dodatkowo skazujesz się na określony (nie najtańszy jak to sam zauważyłeś) odpieniacz.

Chyba, że chcesz po prostu spróbować z morszczyzną i nie chcesz się pchać w koszty to wtedy ok. Ale po co za rok/dwa zmieniać baniak i narażać się na dodatkowe koszty :-)

[slawomirdyl 1]

Sump to podstawa i naprawdę warto go mieć koledzy mówią prawdę czasami lepiej poczekać, co do szerokości to min 60 cm najlepiej śię sprawdza 80 cm, co do co2 to może kiedyś Ci się przyda ale to inna bajka. I faktycznie nie śpiesz się bo narobisz baboli na kilka lat.

Powodzenia

[darth80 0]

Hej.

Wiec pomysle nad tym sumpem - jakis sklep sprzedaje moze takie gotowce? A moze jakis know-how jak dokladnie wykonac sumpa? Co najlepiej do niego wsadzic itp?

Mozliwosci powiekszenia szafki nie mam (wymurowane z suporeksu wzmocnionego zbrojeniami) a nowego szkla nie chce kupowac tak jak pisalem w pierwszym poscie wiec musze kombinowac z tym co jest, i faktycznie wole wszystkiego sie dowiedziec zanim wejde w koszta.

Jak wspominalem to moj pierwszy morski baniak wiec na dzien dobry nie moge wyda zbyt wiele mysle ze gorny pulap modyfikacji jaki moge w tej chwili wydac to 1500-1800pln (20kg skaly + Reefpack Tunze jezeli na niego sie zdecyduje to juz polowa tego budzetu).

dzieki za odpowiedzi

[r.romek.r 0]

Nie istnieje coś takiego jak absorber... Substancje takie jak węgiel aktywny, Al2O3 są adsorbentami. Jeśli nie wierzysz weź do ręki słownik chemiczny i przeczytaj co to jest adsorpcja i czym różni się od absorpcji.

tu masz troszkę wiedzy: http://www.melevsreef.com/allmysumps.html

Jeśli kupisz gotowca to nie będziesz mógł nic przerobić. Nie zawsze opłaca się iść po najmniejszej linii oporu.

Edytowane 2 Wrzesień 2011 przez r.romek.r

[darth80 0]

Ok a co myslicie o tzw metodzie berlinskiej? ile skaly by trzeba wtedy wsadzic do 200l? Na innym forum rzucila mi sie w oczy taka kombinacja czyli:

- duzo skaly

- tunze nano cleaner w srodku http://sklep.acropora.pl/Nano_Cleaner-41.html 190pln

- odpieniacz weipro w szafce pod akwarium http://allegro.pl/odpieniacz-weipro-sa-2016-akwarium-do-950l-i1789262516.html 230pln

- zasilanie odpieniacza pompa http://erybka.pl/product-pol-555-Eheim-Compact-1000.html 98pln

nie liczac skaly daje to ok 518pln czyli ok. 80pln w kieszeni w porownaniu Tunze Reefpack 200 http://erybka.pl/product-pol-2212-Tunze-Reefpack-200-0200-000.html ktore mozna wlozyc np. w lampe UV http://allegro.pl/lampa-uv-c-11w-sterylizator-uv-do-25o-l-i1788182751.html wpieta w obieg powrotny do akwarium. W tej sytuacji nie musialbym wiercic zadnych dziur w akwarium bo zasilanie i odplyw wody moge zrobic podobnie jak jak mam teraz - pompa wymusi obieg. Plusem calego rozwiazania bedzie brak wystajacego odpieniacza z pokrywy baniaka bo schowa sie pod akwa. Skorygujcie czy sie myle.

[r.romek.r 0]

Ja zrobił bym inny system filtracji ale... Sam musisz dopasować "do siebie" swój system. Rozwiązań jest wiele >> DSB, biopalety, skała, odpieniacz, różnego rodzaju adsorbenty, filtr glonowy[algaescrubber], refugium, filtracja mechaniczna, lampa UV, mangrowce...

Nie wyliczaj tak dokładnie kasy bo jak się wkręcisz bardziej w to hobby i będziesz liczył kasę, którą wpakowałeś w akwarium to szybko stwierdzisz, że lepiej iść na piwo...

Wiercenie to żaden problem. Wystarczy kupić otwornicę za 20 zł i mieć wiertarkę ze "stojakiem"...

pozdr

[darth80 0]

Masz racje

jednak zdecyduje sie na kombinacje filtr mechaniczny + skała w akwarium + jakis maly odpieniacz zewnetrzny a pozniej dorzuce do tego lampe UV, z tego materialu jaki codziennie pochlaniam na ten temat w internecie chyba najbardziej rozsadne rozwiazanie na tak maly baniak.

Kolejne pytanko - żona marudzi mi o halas jaki sprzet jezeli chodzi o pompy (cyrkulacyjne i zasilajace) i odpieniacz (zasilane powietrza sa glosniejsze tak?) byscie polecili ze wzgledu na niski poziom wydawanego halasu? chodz mi np o marke pomp cyrkulacyjnych bo czytalem ze np. jvp sa strasznie glosne ale za stosunkowo przystepna cene.

[Piotr34 1]

Jvp102 na oskach ceramicznych są praktycznie niesłyszalne, jedyny problem to krótki kabel.

[darth80 0]

Ok dzieki, jako ze plan filtracji juz jest to mam ostatnie pytanko - czy jest jakis odpieniacz (a moze kazdy dostepny na rynku mozna) ktory mozna podlaczyc tak zeby bez sumpa siedzial sobie pod szafka? czy odpieniacz musi byc zanurzony w wodzie czy mozna go podlaczyc do obiegu za pomoca hydrauliki i np jakiejs pompy ?

np w ten sposob

czy moze pompa powinna byc za odpieniaczem, a moze wcale sie tak nie da podlaczyc i jestem w bledzie

jak ktos ma ten sposob zamontowany to prosilbym o fotki

pozdrawiam

[sarcoma 0]

Zamiast robienia dziur w akwa można też pudełko przelewowe zastosować.

Edytowane 4 Wrzesień 2011 przez sarcoma

[maxym 0]

Dogadaj się w erybce to może wywiercą ci otwór i wtedy zrobisz spływ do sumpa i oddzielny powrót rurami do baniaka, zawsze to lepsze rozwiązanie niż wielkie pudło przelewowe.