nika

wiesz co, wg. mnie robisz błąd za błędem ale teraz już naprawdę przesadziłeś! jeszcze 4 dni temu tj. 23 lutego, miałeś w połowie zalane akwarium RO (że nie wspomne o sposobie mieszania soli) już dziś wkładasz korale krewetki (!). a i na cyrkulację czekasz! kompletna POMYŁKA! edit: tomiooo byłeś szybszy ciszę się, że nie tylka ja się "czepiłam" nie wiem, czy przed zakupem życia nie powinno się pisać jakieś testu z wiedzy podstawowej o cyklu dojrzewania akwarium i wymaganiach ŻYWYCH stworzeń...

@aga, jak nie wiesz do końca co to jest, to nie wiesz też, czym to zwalczać. dlatego odradzałabym lanie wszelkich chemicznych preparatów bo "robaczków" nie ruszą a zaszkodzą zbiornikowi. jeżeli fotki nie da się zrobić, to spróbuj dokładnie opisać. gdzie są te robaczki? na koralu/skale/szybie/w toni? i co robią - przemieszczają się? czy są cały czas w tym samym miejscu? @aga, a może to "nitki" ślimaków osiadłych? przejźyj uważnie te zdjęcia.

Mam pytanie "blondynki". o ups wskazanym dla naszych pomp wiem, że ma mieć "czystą sinusoidę" na wyjściu. natomiast co z tymi, które nie mają tej "czystej sinusoidy". 1. czy są szkodliwe dla pompy przez cały czas, gdy jest do niego podłączona? 2. czy też "szkoda" zaczyna się dziać, gdy prąd wyłączą i ma działać właśnie z tego ups-a? będę bardzo zobowiązana za odpowiedź

@rpp, swego czasu swoje poszukiwania rozpoczęłam od tej firmy, i coś czuję że i tu zakończę. Po długiej rozmowie, zanim wyklarowałam co i po co, Pan zaproponował mi właśnie INV 12-300W + akumulatory 45 Ah (nie pamiętam tylko czy jeden czy dwa). wcięło mi gdzieś karteczkę, ale wychodziło, że za 1360 pln mam mieć spokój na jakieś 7h.

i warto zmierzyć, przy każdym nowym opakowaniu soli, parametry przygotowanej solanki.

@juwewaldi, zastrzeżeń akwarystycznych do KZ nie mam żadnych. Korale wcale nie zareagowały na zmianę soli czyli +, sól miała niższy mg niż ostanie moje dwa wiadra preisa więc ją kupiłam. ale... jakoś bardzo szybko się skończyła. nie potrafię powiedzieć dokładnie, ale u mnie przynajmniej wyszło, że jest mniej wydajna. z kolei 25 TM (już trzecie wiadro) w dosypywaniu/zużywaniu jest zbliżone do preisa.

cytat... "... CHOROBĘ BIAŁEGO PASMA (WBD) zidentyfikowano po raz pierwszy pod koniec lat 70-tych xx wieku na rafach koralowych w pobliżu Saint Croix. Zarażone nią koralowce znaleziono także u wybrzeży Florydy, Wysp Bahama, Wysp Dziewiczych, Kuby i Jamajki. w przeciwieństwie do choroby czarnego pasma (BBD), WBD nie jest łatwa do zidentyfikowania. Szczególnie w przypadku koralowców o małych polipach łatwo czasem pomylić ją z bieleniem. Charakteryzuje ją odpadanie lub łuszczenie się tkanki w postaci jednolitego paska. Proces obumierania rozpoczyna się u podstawy kolonii i przesuwa się ku górze, z szybkością około 5mm na dobę. nie wiadomo jakie mikroorganizmy wywołują tę chorobę. Według niektórych naukowców są to szczepy pałeczek gram-ujemnych (właśnie takie bakterie znaleziono w tkance zarażonych koralowców. niestety zaobserwowano je także u kolonii, która nie wykazywała oznak choroby.) Inna hipoteza mówi o wirusach lub grzybach. Pojawienie się WBD jest fatalne w skutkach. ... korale wrażliwe na zakażenie się tą chorobą: -acropora palmata, a. cervicornis, a. prolifera - korale z rodziny : -goniastrea, -platygyra -favia, -pocillophora, -stylophora, -montipora ... ... w przypadku chorób postępujących w miarę powoli, można: -zaryzykować odcięcie zdrowego fragmentu, powyżej zainfekowanego miejsca. oczywiście zabieg przeprowadzić narzędziem ostrym i czystym oraz zapewnić narażonemu na stres koralowi jak najbardziej optymalne warunki. Warto zabezpieczyć miejsce cięcia, na przykład masą epoksydową lub klejem "superglue". -te dwie substancej mozna też wykorzystać do odizolowania zinfekowanego obszaru. nakłada się je zarówno na zmienioną chorobowo tkankę, jak i na niewielki fragment ciała koralowca wokół niej. masę nalezy dobrze docisnąć, nie pozostawiając odkrytych żadnych ognisk choroby. ... -izolacja korala w zbiorniku kwarantannowym... świeżo przygotowana woda i odpowiednio silna cyrkulacja czasem działają cuda i postęp choroby zostaje zatrzymany... - leczenia antybiotykami i innymi substancjami chemicznymi nie poleca się ... -innym rozwiązaniem może być użycie płynu Lugola, który ma jednak działanie wyłącznie powierzchniowe, nie czyniąc żadne szkody bakteriom namnażającym się wew. komórek koralowca. Leczenie polega na przygotowaniu kąpieli (5-10 kropel na litr wody) i włożeniu do nie korala na ok. 15 minut. ... " tyle cytatu z art, Anny Oględzkiej "choroby koralowców". wg. mnie jeżeli to nie rana mechaniczna czy wynikająca z poparzenia przez innego korala, to wtedy albo choroba albo pasożyt. zdaję sobie sprawę, że dużo tych "albo" ale i w tym artykule i w innych źródłach, podają, że koral może z tego wyjść. musi mieć tylko optymalne dla niego warunki. chorobę też mogły wywołać zmienione nagla parametry chemiczne wody. Robisz dużo zmian i trochę często, czasem kilka na raz... może tu przyjżyj się uważniej? nie wiem, czy choroba korala i grudniowa i obecna była związana czasowo z jakąś zmianą w systemie? Masz dużo wody, więc i czas reakcji zwierzaków może być wydłużony, ale to nie znaczy że są zupełnie nieczułe. tak czy siak życzę obyś odnalazł przyczynę.

@tomajk, te MORSZCZAKI, kupisz pratycznie w każdym sklepie z morszyzną (przynajmniej widnieją na stronach) to są raptem dwie gazety, i owszem może sprzed lat (rok 2005) ale jest tam wg. mnie wiele przydatnych informacji, które mogą pomóc nam i w 2010 roku .

@tomajk, specjalistą i znawcą nie jestem. ale bardzo zachęcam Cię, do przejrzenia gazety MORSZCZAKI NR 1.2005 (2). jest tam świetny artykuł "choroby koralowców" - Anny Oględzkiej. wymienione są w większości choroby korali razem z fotkami jak to wygląda. naprawdę polecam!. najogólniej ujmując, że zacytuję: "...schorzenia są wywoływane przez ... patogeny... wirusy, sinice, bakterie, pierwotniaki i grzyby. warto wiedzieć, że zainfekowany organizm nie zawsze może wykazywać patologiczne objawy. bywa, że jest tylko nosicielem, zarażającym inne osobniki... . choroba może ujawnić się w momencie osłabienia wywołanego np. brakiem niezbędnych składników odżywczych, niekorzystnymi zmianami parametrów środowiska (spadek lub wzrost temperatury,..., zmiana składu chemicznego wody,pojawienie się znieczyszczeń) a także ... stres związany z transportem bądź oderwaniem od organizmu macierzystego. ... 1. choroba czarnego pasma BBD 2. choroba białego pasma WBD (z fotki i opisu wygląda podobnie) 3. choroba czerwonego pasma RBD 4. bielenie koralowców 5. choroba ciemnych plam DSD 6. biała zaraza (to też podobne) 7. biała ospa 8. choroba zółtych plam. wymieniłam te choroby, bo jeśli nie masz gazety czy dostępu do niej, to poszukaj fotek i opisów w internecie. edit: ewentualnie to co ja miałam swego czasu, czyli uszkodzenie nazwijmy "mechaniczne". jedna "wściekła" rybka zmasakrowała moją eupchylie. kawałek polipu "ofiary" spadł na seriatoporę i drugi na monti talerzową. w kilka godzin poleciał prawie cały koral. udało się go uratować poprzez połamanie właśnie. ale wiedziałam, że tu odegrała sie walka... Ty musisz/powinieneś ustalić czy coś nie sięgnęło tego korala, choć z Twojego opisu (zmiana miejsca) nie wyglada to na "ranę wojenną".

@buczi82, co Ty za sól stosujesz??? i napisz jak przygotowujesz tą solankę? jakie masz zasolenie i temperaturę? edit: parametry możesz wyrównać lepszą/inną solą, ale nie wiem jakiej Ty używasz. ewentualnie, uśmiechnąć się do kogoś o wodę z podmian i zrobić max. podmiankę na wodzie z dobrymi parametrami. ps. co do cycle, przy swojej przeprowdzce, gdzie miałam 2/3 świeżej solanki a pozostała 1/3 + skała ze starego zbiornika, lałam przez trzy m-ce po 1 nakrętce codziennie. pomogło lub nie (może bez cycle byłoby tak samo) ale nie miałam ani kawałka zielonego glona, których jakby nie było spodziewałam się.

od początku stosowałam Preisa, po 8 m-cach gdy mg był nadal poza skalą (ca i kh podwyższone ale w granicach rozsądku) zmieniłam na chwilkę (jedno opakowanie) na sól KZ. zgodnie z planem zbiła mg, które zatrzymało się na +- 1400. potem wróciłam do Preisa, ale po niespodziankach z parametrami solanek przeszłam na TM bio-actiff. i na tej soli już dobrych parę m-cy się kręci. zasolenie staram się trzymać 1,024 - 1,025, chociaż kilka pierwszych m-cy miałam 1,022 (!) - przekłamywał uchylny hydrometr Instant Ocean. nabyłam spławik JBL - ten pokazuje 1,025 i tak utrzymuję. ps. od razu dodam, że wynik Jbl co do kreski potwierdził drugi spławik JBL'a i spławik TM.

nie, nadal nie mam choć od samego początku planowałam że będą u mnie . ale tak jakoś nie miałam skąd wziąć i zleciało półtora roku jak pisałam wcześniej, 50kg skały, pienidło by Skiba, węgiel i absorber (chwilowo odstawione) :smile:

bardzo dziękuję za wyjaśnienie, z ciekawością będę śledzić wyniki testów. ale uczciwie przyznaję, że ja z tych "bojąco-panikujących" i raczej uczę się przez obserwcje/relacje i konsultacje. za mało we mnie hm... ikry (?) do testowania (dotyczy to zresztą wszystkich nowości). ale kibicuję i trzymam kciuki, bo jeśli te "biopelki" zaskoczą to faktycznie sporo pomogą. pozostaje jeszcze kwestia dobrania odpowiedniej dawki (podobnie jak przy zeo) do danego zbiornika by sprostać wyzwaniu. jak mówiłam , trzymam kciuki

jak do każdej nowinki i do tej podchodzę ostrożnie. zakładając nawet że "biopelki" zaskoczą, i faktycznie będą redukować to czego oczekujemy, to zastanawiam się nad poniższym:

no więc ja praktycznie nie karmię korali... od momentu zalania przez jakieś dwa trzy m-ce, lałam do akwarium co wieczór 2ml mleka. wszystko grało, korale rosły jak głupie, kolory też o.k.. potem przestałam to mleko lać i rozpoczęła się moja (krótka) przygoda z KZ coral vitalizer. niestety u mnie w zbiorniku, niezależnie czy były to 4 krople co dziennie czy 1 kropla na tydzień (próbowałam naprawdę n-kombinacji) następnego dnia po dodaniu cv - ogniska cjano. przestałam dozować - brak cjano, więc dałam sobie spokój z cv i z karmieniem. dodam, że wzrost korali i kolor cały czas szyki i stały. Po ok. roku dostałam na próbę V-powder Preisa i to dodaję raz na dwa tygodnie, dzień przed podmianą. reakcja wzorstowo-kolorystyczna nie zmieniła się, natomiast sps-ki bardziej wystawiają polipy w ciągu dnia. karmię ryby jedynie i w zasadzie przez ponad rok była to 1 kosta mrożonki dziennie, teraz zwiększyłam do dwóch kostek, ale i ryb przybyło. robię (od początku) podmiany co tydzień, pilnuję światła, żadnych aminokwasów itp. od listopada czyli po roku i trzech m-cach doszedł podstawowy balling (na dzisiaj wszystkie trzy roztwory 80 ml). nie twierdzę, że to jest najlepszy sposób, ale u mnie zagrał i cieszę się bardzo. zwłaszcza, że prościej chyba już nie można

@juwewaldi, tak mam same świetlówki 8x39W. na 100% uczciwie nie potrafię stwierdzić czy to mi się wydaję czy one faktycznie nabierają intesywności. jednak skłaniam się ku tej drugiej tezie, ponieważ świetlówki świecą u mnie max 6 m-cy. zazwyczaj wymieniam co 5 m-cy. i właśnie w tym 5-tym m-cu korale zaczynają mieć intensywniejsze barwy, jest to jedyny moment gdy widzę np. czerwień u montipor a nie róż. ale wymieniam po dwie świetlówki co tydzień dwa, więc jest moment że świecą i stare i nowe. co prawda tylko "okiem" mogę stwierdzić, ale nie widzę bardzo mocne różnicy w świeceniu. no oprócz fiji (3 sztuki), które wymieniam co 3 m-ce, a już po drugim świeci inaczej. wiadomo, że u każdego jest inaczej, ja powiem Ci szczerze, że sps-y są wybarwione, jasne, lps-y u mnie czują się mniej komfortowo, ale nie wydaję mi się że woda jest wyjałowiona. odpieniacz mam dość mocny, skały 50 kg i to niby "DSB". fakt, mam mało rybek i niedużo karmię (choć ostatnio zwiększyłam) i woda jest dość przyzwoita ale z pewnością nie wyjałowiona. @dudu, jedynie teoretycznie bo wymiana dopiero przede mną, ale z tego co wyczytałam i przegadywałam,to piasek z DSB które faktycznie działało należy mocno i wielokrotnie płukać, suszyć, prażyć. generalnie ma stać się martwy, wtedy ewentualnie może wrócic ponownie do zbiornika. tak jest bezpieczniej. ale spotkałam się też z sytuacją, gdzie DSB było przenoszone delikatnie szufelką i wkładane do nowego zbiornika. i niby nic się nie stało... nie wiem, ale ja bym tak nie zrobiła, zwłaszcza, że to czy się udało czy nie, ocenimy tak naprawdę po dłuższym czasie, a nie po tygodniu dwóch...

teoretycznie, gdybyś przechowywał/gromadził ją w szklanym /gospodarczym akwarium, i gdyby chodziły tam jakieś pompki cyrkulacyjne to byłoby prawie jak w zbiorniku. ale tylko teoretyzuję.

Twoja kostka, Twoja decyzja wygoda wygodą, ale wyższe akwarium to słabsze światło im bliżej dna, czyli teoretycznie mniej światłolubnych korali. ale to teoretycznie, przecież obsadę można odpowiednio dobrać a i sps-y spod skał nie muszą wystawać :nono: co do zbiornika rabatowego, zapytaj Mariusza (Mariusz999), wiem że sam szuka szklarza a myśli o podobnych wymiarach .

@Warszawiak, nie wiem jaką metodę filtracji obrałeś, czy sama żywa skała + odpieniacz, czy też myślisz o DSB (10-12 cm piasku), ale jeżeli nie planujesz DSB w głównym zbiorniku, to ja osobiście radziłabym przemyśleć wysokość 50cm. niby nie dużo, ale te 10cm ma znaczenie i dla korali i dla własnej wygody obsługi zbiornika. i nie powinno to zaburzyć proporcji, bo podejrzewam, że i tak oświetlenie schowasz pod koroną.

rozumiem...

albo źle zrozumiałam, albo coś przeoczyłam, ale czy Ty napełniasz zbiornik wodą RO? i masz już tam skałę? a jak rozpuścisz sól?

@juwewaldi, dokładnie jak piszesz, moje korale są raczej pastelowe i każda szczepka (nawet jasna) u mnie robi się jaśniejsza. ale przyrosty są i były zawsze bardzo duże, choć ponad rok, robiłam same podmianki. jak pisałam wcześniej, intensywniejszy kolor u zwierzaków obserwuję jedynie gdy zbliża się czas wymiany świetlówek. ja od początku dawałam, 250g węgla/m-c + 50g absorbera/tydzień. i teraz jestem "letko" zdziwiona bo: po demolce trzy tygodnie temu, nie włożyłam ani węgla ani absorbera co by się nie zapchał pyłem. potem chorowałam, potem zapomniałam... dziś akwarium idzie trzeci tydzień bez wsparcia węglowo-absorberowego i jest bez zmian. żadnych nalotów, korale dalej rosną za szybko . w moim akwarium wydaję mi się, że raczej to światło niż jałowa woda.

@artisu, ta tabela jest dość leciwa (od ok.trzech lat ja widzę ją forach) i myślę, że lekko się zdezaktualizowała... nie ma tam kilku soli, które są dość popularne ... poza tym rankingi "pod zamówienia" też nie są do końca wiarygodne. no to już nie jest do końca prawda. swoje opinie o solach ludzie wyrażają, tylko poszukaj!!! np. JAKĄ WYBRAĆ SÓL?, JAKA SÓL?, SÓL-PREIS, PH WODY Z SOLĄ PREIS i wile innych... tylko, trzeba poszukać i czytać, bo niekoniecznie, ktoś z podobnym problemem/dylematem nada dokładnie taki tyuł jak pytanie, które pojawi się w Twojej głowie. Po drugie, stosunkowo mało osób dysponuje wiarygodnym miernikiem PO4, i stąd mało informacji na ten temat. nie można też uogólniać (tak mi się wydaje), że sól X ZAWSZE ma mniej PO4, bo tak komuś wyszło, a sól Y - ZAWSZE więcej. sama przekonałam się, że wiaderko wiaderku tej samej soli nie jest równe (parametry) i ja zawsze przy "nowym wiaderku" mierze parametry. po trzecie, nie ma (chyba) jednej dobrej soli, bo to zależy od obsady którą masz lub planujesz. z WIELU wypowiedzi Forumowiczów, można wyczytać które sole są najczęściej stosowane, jaka obsada jest w akwarium, czy konieczna jest dodatkowa suplementacja przy danej soli... to wszystko jest tu na forum.

@Jarosław, dziękuję za odpowiedź powiem tak, u mnie na dziś DSB ma półtora roku. z tego co wyczytałam okres wymiany co dwa lub trzy lata, więc w sierpniu będzie ta "dolna" granica... z jednej strony nie chcę ruszać akwarium, w którym (na razie) jest cudnie (wg. mnie). z drugiej strony boję się nagłego BUM i nie chcę dać się zaskoczyć. plan działań w teorii jest ustalony a jak wyjdzie w praniu.... chcę zlać max. dużo wody do dwóch akwarii, przełożyć skałę i korale. cały piasek z resztą wody --> won. wymyć, wychuchać, wsypać nowy piach... i wiadomo skała, zwierzaki + świeża (brakujaca) solanka... tyle o moim planie. powiem jeszcze tylko, co bardzo mnie ucieszyło. trzy tygodnie temu moje akwarium miało lekki lifting (walka z Braerium ). razem z kol. Robertem wyciągaliśmy praktycznie całą skałę. udało się nie wzruszyć piasku (zasługa Roberta), ale pod skałami (które u mnie stoją na piachu) piaseczek BIALUTKI! skała od spodu czyściutka i pachnąca, tak więc to mnie uspokoiło trochę i mam nadzieję, że do sierpnia nic się nie stanie edit: @Jarosław, piasek w przekroju był biały ponad rok i było w nim pełno kanalików. ich liczba się zmniejszyła (znacznie) i w przekroju piaskowym zaczęły pojawiać się kolory dokładnie w momencie gdy w listopadzie zaczęłam stosować ballinga. a żeby być zupełnie precyzyjną gdy włączyłam roztwór III NaCl (wtedy wogóle dziwne rzeczy się zaczęły dziać ale nie chcę tu śmiecić). tak więc kolory się pojawiły, ale oscylują w palecie beżu i pomarańczy ... hm..? @Bigwalker, ja w sumie doświadczenia mam mało i DSB miałam/mam w głównym akwarium, ale z tego co wyśledzę na forach, to znaczna część osób, która miała problem z DSB, miała je właśnie w sumpach. moim zdaniem w głównym zbiorniku mimo wszystko jest łatwiej spełnić wymogi cyrkulacyjne. i to kolejne DSB też będę robić w głównym.

@Jarosław, mam pytanie jesli mogę: -czy DSB usunąłeś jednorazowo? -jak długo u Ciebie pracowało? -czy usunąłeś (oprócz zmiany wystroju) ze względu na czas pracy DSB? czy też zbiornik zaczął coś pokazywać? podpytuję, bo sama w sierpniu przymierzam się do wymiany DSB (jednorazowej). minie dokładnie 2 lata jak jest w akwarium i wolałabym być szybsza od niego, w razie kłopotów. ale szczerze mówiąc nie mam pojęcia, czy są jakieś przedwczesne oznaki "końca DSB" - które dałyby mi czas na przygotowanie, czy jest to jednorazowe, szybkie BUM ? i dlatego właśnie szykuję się by dokładnie po dwóch latach wymienić.